Glossary entry (derived from question below)
French term or phrase:
représentant dépositaire
English translation:
custodian (acting) as representative
Added to glossary by
ph-b (X)
Jul 11, 2020 11:47
3 yrs ago
60 viewers *
French term
United Kingdom
Sensible solutions
Native in: English (Variant: Wessexois) 
Works in: French to English, English, English to French
représentants dépositaires
French to English
Law/Patents
Law (general)
Articles of Association of a company
The text is from the list of information which must be written into the minutes of meetings of shareholders of a société anonyme.
This term is very common in Articles of Association.
Web searches give a range of conflicting answers (e.g. represntatives of deposited shares, representative agents, depositary banks...)
Please answer if you know precisely what is meant in this context and can suggest a suitable (British) English term, but please don't post guesses.
Le nombre, l'espèce, la valeur nominale et la catégorie des actions représentées par les actionnaires, les organes ainsi que les représentants indépendants et les représentants dépositaires;
This term is very common in Articles of Association.
Web searches give a range of conflicting answers (e.g. represntatives of deposited shares, representative agents, depositary banks...)
Please answer if you know precisely what is meant in this context and can suggest a suitable (British) English term, but please don't post guesses.
Le nombre, l'espèce, la valeur nominale et la catégorie des actions représentées par les actionnaires, les organes ainsi que les représentants indépendants et les représentants dépositaires;
Proposed translations
(English)
| 3 | custodians (acting) as representatives |
ph-b (X)
|
| 3 +1 | proxy holders for deposited shares |
Marco Solinas
|
| 4 | representatives of (shares) custodians |
Daryo
|
| 3 -1 | Company share trustees |
Gabriel Ferrero
|
References
| A starting point ... |
Daryo
|
Change log
Jul 16, 2020 07:54: ph-b (X) Created KOG entry
Proposed translations
2 days 20 hrs
Selected
custodians (acting) as representatives
From a reliable source:
Représentants dépositaires
Les représentants dépositaires au sens de l’art. 689d CO sont priés d’informer la société du nombre des actions qu’ils représentent dans les meilleurs délais [...]
https://www.roche.com/dam/jcr:3cb1ac7f-12d8-4b84-9c74-57362e...
That article of the C[ode suisse des] O[bligations] provides as follows:
Art. 689d. Droits sociaux inhérents à la qualité d’actionnaire / I. Participation à l’assemblée générale / 3. Représentation de l’actionnaire / c. Par un dépositaire
c. par un dépositaire
1 Pour exercer les droits sociaux liés aux actions reçues en dépôt, le représentant dépositaire demande des instructions au déposant avant chaque assemblée générale, pour exercer son droit de vote.
https://www.admin.ch/opc/fr/classified-compilation/19110009/...
The official translation on the website of the Swiss governement reads as follows:
"Art. 689d
c. Custodian as representative
1 Where a custodian wishes to act as representative in exercising the participation rights attaching to shares deposited with him, he asks the depositors for voting instructions prior to every general meeting."
https://www.admin.ch/opc/en/classified-compilation/19110009/...
I'll leave it to native speakers to decide whether "custodian as representative" works in English, even though it is an official translation published on the website of the Swiss government. I have a feeling that inserting "acting" would improve it.
Peer comment(s):
| neutral |
Daryo
: I wouldn't trust too much this "official" translation - besides the not no subtle shift in emphasis / meaning, there is an obvious glaring error: it should be "... in exercising the participation rights attached to shares ..."
5 hrs
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Thanks!"
+1
4 hrs
Marco Solinas
Native in English
Works in field
Accurate, professional translations
Native in: English 
, Italian
Works in: Italian to English, French to English
Related KudoZ points
:
70
proxy holders for deposited shares
See bottom of page 14 of this bilingual document (Swiss articles of association): http://ge.ch/hrcintapp/rdfisFile?id=2995941800000066031012
Note from asker:
| Thank you Marco, do you think "representatives" might be better than proxy holders? |
Peer comment(s):
| agree |
Adrian MM.
: https://www.linguee.de/franzoesisch-deutsch/uebersetzung/dép... Proxy as a paper or e-form so a power of attorney - referred to simply as a 'power' in UK co. law, rather than a human agent with a right to speak and/or vote at meetings.
1 hr
|
| neutral |
philgoddard
: Maybe, I'm not sure. Doesn't proxy imply that they have voting rights?
4 hrs
|
| neutral |
Daryo
: they certainly will be voting as "proxies" of those owning the shares, but in the ST they are presented under a different angle.
1 day 6 hrs
|
-1
12 hrs
Gabriel Ferrero
France
France
Native in English
Specializes in field
France
Ora et labora
Native in: English
Works in: French to English, Spanish to English, Italian to English, and 13 more.
Company share trustees
Those who hold shares on behalf of others
Note from asker:
| Thanks Gabriel. However as the French for trustee isn't used I would be very interested to know how you arrived at this |
Peer comment(s):
| neutral |
writeaway
: do you have any references to back this? trustees?
10 mins
|
|
https://www.lawinsider.com/dictionary/share-trustee
|
|
| neutral |
Adrian MM.
: an excellent idea - the only problem is the non-status of home-grown trusts and nominees in Swiss law https://star.worldbank.org/sites/star/files/bo_country_guide...
10 hrs
|
| disagree |
Daryo
: in a wider sense / as an informal figure of speech -yes - BUT, I very much doubt that when you deposit your shares in a Swiss bank they create a proper formal trust.
21 hrs
|
1 day 11 hrs
French term (edited):
représentants dépositaires (Code des obligations suisse)
representatives of (shares) custodians
It's about shares held by banks or other financial institutions in Switzerland.
see refs.
+
What Is a Custodian?
A custodian is a financial institution that holds customers' securities for safekeeping in order to minimize the risk of their theft or loss. A custodian holds securities and other assets in electronic or physical form. Since they are responsible for the safety of assets and securities that may be worth hundreds of millions or even billions of dollars, custodians generally tend to be large and reputable firms. A custodian is sometimes referred to as a "custodian bank."
https://www.investopedia.com/terms/c/custodian.asp
There are also "depositaries", but ...
I have been in capital markets since last 10+ yrs and most people still ask me this query. The difference is in the name itself. Custodian means custody and Depository means where you deposit! So custodian will have your shares or holdings but legally those will be kept in a safe-keeping account with a Depository.
https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-a-depos...
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 11 hrs (2020-07-12 23:05:11 GMT)
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représentants dépositaires = (put in this form) who will show up at the AGM to represent the custodian of the shares
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Note added at 3 days 2 hrs (2020-07-14 14:09:18 GMT)
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or more precisely who (the names of the persons present) did show up - as the "form" is in fact the minutes of the meeting - it happened already at the time of writing.
"... list of information which must be written into the minutes of meetings of shareholders of a société anonyme"
see refs.
+
What Is a Custodian?
A custodian is a financial institution that holds customers' securities for safekeeping in order to minimize the risk of their theft or loss. A custodian holds securities and other assets in electronic or physical form. Since they are responsible for the safety of assets and securities that may be worth hundreds of millions or even billions of dollars, custodians generally tend to be large and reputable firms. A custodian is sometimes referred to as a "custodian bank."
https://www.investopedia.com/terms/c/custodian.asp
There are also "depositaries", but ...
I have been in capital markets since last 10+ yrs and most people still ask me this query. The difference is in the name itself. Custodian means custody and Depository means where you deposit! So custodian will have your shares or holdings but legally those will be kept in a safe-keeping account with a Depository.
https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-a-depos...
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Note added at 1 day 11 hrs (2020-07-12 23:05:11 GMT)
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représentants dépositaires = (put in this form) who will show up at the AGM to represent the custodian of the shares
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Note added at 3 days 2 hrs (2020-07-14 14:09:18 GMT)
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or more precisely who (the names of the persons present) did show up - as the "form" is in fact the minutes of the meeting - it happened already at the time of writing.
"... list of information which must be written into the minutes of meetings of shareholders of a société anonyme"
Note from asker:
| Whilst I can see your logic, the custodians can surely be the representatives themselves (i.e. they send along someone fromn the office) without appointing representatives, so ph-b's answer doesn't seem wrong to me |
Reference comments
1 day 8 hrs
Reference:
A starting point ...
Commencer par savoir de quoi on parle?
Droits des actionnaires
Du droit de vote à l'assemblée générale
Droits de vote et transmission du droit de vote
• Chaque action nominative avec droit de vote donne droit à une voix lors de l'assemblée générale d'Edisun Power Europe SA.
• Les personnes morales et communautés d'intérêts liées par le capital, le droit de vote, la direction ou de toute autre façon sont considérées comme un actionnaire.
• Cela vaut également pour les personnes ou communautés d'intérêts qui agissent de manière coordonnée afin de contourner la limitation à l'inscription.
• La limitation du droit de vote ne concerne pas les représentants dépositaires ou les représentants indépendants au sens de l'article 689c CO.
• Chaque actionnaire disposant d'au moins une voix peut faire représenter ses actions par un autre actionnaire inscrit au registre.
• Les représentants dépositaires au sens de l'article 689d CO et représentants indépendants ne sont pas tenus d'être actionnaires.
https://www.edisunpower.com/fr/home-fr/investisseurs/corpora...
de l'article 689d CO = de l'article 689d du Code des Obligations suisse, also known as:
Loi fédérale complétant le Code civil suisse
(Livre cinquième: Droit des obligations)
....
Art. 689d(1)J. Droits sociaux inhérents à la qualité d’actionnaire / I. Participation à l’assemblée générale / 3. Représentation de l’actionnaire / c. Par un dépositaire
c. Par un dépositaire
1 Pour exercer les droits sociaux liés aux actions reçues en dépôt, le représentant dépositaire demande des instructions au déposant avant chaque assemblée générale, pour exercer son droit de vote.
2 Si les instructions du déposant ne sont pas données à temps, le représentant dépositaire exerce le droit de vote conformément aux instructions générales du déposant; à défaut de celles-ci, il suit les propositions du conseil d’administration.
****
3 Sont considérés comme représentants dépositaires les établissements soumis à la loi du 8 novembre 1934 sur les banques(2) et les établissements financiers au sens de la loi fédérale du 15 juin 2018 sur les établissements financiers(3).(4)
****
(1) Introduit par le ch. I de la LF du 4 oct. 1991, en vigueur depuis le 1er juil. 1992 (RO 1992 733; FF 1983 II 757).
(2) RS 952.0
(3) RS 954.1
(4) Nouvelle teneur selon l’annexe ch. II 1 de la LF du 15 juin 2018 sur les établissements financiers, en vigueur depuis le 1er janv. 2020 (RO 2018 5247, 2019 4631; FF 2015 8101).
https://www.admin.ch/opc/fr/classified-compilation/19110009/...
Droits des actionnaires
Du droit de vote à l'assemblée générale
Droits de vote et transmission du droit de vote
• Chaque action nominative avec droit de vote donne droit à une voix lors de l'assemblée générale d'Edisun Power Europe SA.
• Les personnes morales et communautés d'intérêts liées par le capital, le droit de vote, la direction ou de toute autre façon sont considérées comme un actionnaire.
• Cela vaut également pour les personnes ou communautés d'intérêts qui agissent de manière coordonnée afin de contourner la limitation à l'inscription.
• La limitation du droit de vote ne concerne pas les représentants dépositaires ou les représentants indépendants au sens de l'article 689c CO.
• Chaque actionnaire disposant d'au moins une voix peut faire représenter ses actions par un autre actionnaire inscrit au registre.
• Les représentants dépositaires au sens de l'article 689d CO et représentants indépendants ne sont pas tenus d'être actionnaires.
https://www.edisunpower.com/fr/home-fr/investisseurs/corpora...
de l'article 689d CO = de l'article 689d du Code des Obligations suisse, also known as:
Loi fédérale complétant le Code civil suisse
(Livre cinquième: Droit des obligations)
....
Art. 689d(1)J. Droits sociaux inhérents à la qualité d’actionnaire / I. Participation à l’assemblée générale / 3. Représentation de l’actionnaire / c. Par un dépositaire
c. Par un dépositaire
1 Pour exercer les droits sociaux liés aux actions reçues en dépôt, le représentant dépositaire demande des instructions au déposant avant chaque assemblée générale, pour exercer son droit de vote.
2 Si les instructions du déposant ne sont pas données à temps, le représentant dépositaire exerce le droit de vote conformément aux instructions générales du déposant; à défaut de celles-ci, il suit les propositions du conseil d’administration.
****
3 Sont considérés comme représentants dépositaires les établissements soumis à la loi du 8 novembre 1934 sur les banques(2) et les établissements financiers au sens de la loi fédérale du 15 juin 2018 sur les établissements financiers(3).(4)
****
(1) Introduit par le ch. I de la LF du 4 oct. 1991, en vigueur depuis le 1er juil. 1992 (RO 1992 733; FF 1983 II 757).
(2) RS 952.0
(3) RS 954.1
(4) Nouvelle teneur selon l’annexe ch. II 1 de la LF du 15 juin 2018 sur les établissements financiers, en vigueur depuis le 1er janv. 2020 (RO 2018 5247, 2019 4631; FF 2015 8101).
https://www.admin.ch/opc/fr/classified-compilation/19110009/...
Discussion
You would expect in the minutes to get not only the name of the bank / financial institution that is acting on behalf of those who gave them shares in custody but also the names of those present as "representatives of the bank / financial institution"
Obviously these present persons would be voting as "proxies", but they would be there as "the representative(s) of the custodian".
UBS dictionary
https://nanopdf.com/download/ubs-homepage-about-us-ubs-dicti...
Depotvertreter
https://www.proz.com/kudoz/german-to-english/law-general/190...