Bulgarian term (edited): ������ ��������-��������

Това им идва на ум като видат красотите около центровете на големите градове. На британски (следователно световен) английски е. Ако клиентът е дотам тъп, че да го иска на американски (т. е. само за САЩ без Хавай) му дай алтернативата Housing Project. И в двата случая недей съкращава на HE (HP).

Убеди клиента, че греши и става смешен с опитите си да "локализира" адреса си за чужденци, да не говорим, че ги вкарва (както и себе си) в невероятен капан на заблудата, и то в най-практично-ежедневно измерение.

Ето един японски адрес (на Зеннико, най-голямата авиокомпания там):

3-3-2 Haneda,
Ota-ku, Tokyo 144-0041, Japan
All Nippon Airlines Zennikkoo, Customer Relations, CS Promotion

нещо да говори някому..?

Ето китайски адреси, пак на главната авиокомпания Минхуа:

Xidan Building
No.15 Chang'an, Beijing

Jingxin Building
Jia-2, Dongsanhuan, Beijing

No.600 Huashan Road, Shanghai 200040

ясни ли са за некитайците..?

Ето унгарски адрес:

Malйv Rt., H-1097 Budapest, Kцnyves Kбlmбn kцrъt 12-14.
(Postal address:H-1367 Budapest 5, Pf. 122)

мда... всичко е кристално ясно, нали..!?

Ето финландски адрес:

Finnair Oyj
Helsinki-Vantaa
Tietotie 11 A
01053 FINNAIR

и тук също..!

Давам горните като примери за това, че -- трудни или не за англоговорящи и други -- адреси НЕ СЕ МЕНЯТ. При това горе става дума за важни учреждения, които имат работа именно с чужденци!

Крайно време да се научим да не проституираме утвърдената си местна практика в името на някаква криворазбрана глобализация и да си вършим работата професионално!

Въпрос на best practice versus криворазбрана циЛивизация :)

--------------------------------------------------
Note added at 21 hrs 12 mins (2004-07-21 16:35:02 GMT)
--------------------------------------------------

Ето и интересна извадка от тема \"непреводими думи\" в круб Преводачи на dir.bg:-
---

Shankly (SCARFACE)
Публикувано
09.07.04 00:54

ABC is a borough in the city of XYZ.
Как най-точно може да се преведе borough в изречение като това? Доколкото знам, town < borough < city, ама тъй като си нямаме нито термин за city, камо ли за borough, става страшно...

ClD (акъл wanted)
Публикувано
09.07.04 06:55

Квартал.
Мисля, че е еквивалентно на quarter в този си смисъл.
Сещам се и за нещо, което е малко по-отдалечено по смисъл, но е интересно: The butt end of the borough = Деветата дупка на кавала.

ckипaджиятa (Нерегистриран)
Публикувано
09.07.04 18:20

Както личи от самата дума, Borough едно време е значело \"град\". Но макар да има топоними с Borough, думата означава обособена _част_ от град -- не и цял град. Има много точен превод на български -- в момента тове е \"ТОА Xyz\", а в миналото имахме \"райони\". Така например ТОА \"Средец\" става the Sredets Borough.
Но Borough не е квартал. Квартал е по-скоро неточно преводима на английски дума -- Neighbourhood, Area, Block (амер., по-скоро \"квартално каре\", отколкото квартал, но широко ползвано и в тоя смисъл).
Но пък квартал не е District или Region, както редовно го виждам и чувам преведено ... District и на брит., и на амер. значи незастроена местност, а Region си е регион -- крупна област като Балканите.
Което пък ми напомня, че пък Балканите за всички, освен за балканджиите не са никакъв полуостров, а само регион...

лиcaнa (Нерегистриран)
Публикувано
09.07.04 19:11

Borough не е ли Municipality - първото на ам., второто на брит. англ.?
Аз лично използвам поне три названия за квартал в документите, които превеждам: quarter, residential area или residential complex - когато както ми дойде.
От друга страна, понятието квартал съвсем не е еднозначно: квартал може да означава махалата, улицата или блока, където живея плюс няколко от околните улици или блокове (Neighbourhood, Area, Block), квартал може да означава административно-териториална единица, обхващаща част от град (quarter, residential area или residential complex - ако не греша?) и най-сетне, квартал може да означава териториална общинска администрация, настанена в сграда (т.нар. кметство, доколкото знам - дали пак не греша?) и тогава преводът е Borough или Municipality.
А, ами Council пък кога се използваше?

ckипaджиятa (Нерегистриран)
Публикувано
09.07.04 22:38

Muncipality е община. Borough пак е община -- но в град. Впрочем, Municipality не е английска (било британска, било американска) дума, а заемка -- веднага става ясно, че се отнася до неанглоговорящия свят. В британското и американско (съотв. австралийско, канадско и прочее) ежедневия няма Municipalities. Британските териториални единици в състава на Counties сe наричат Districts. Те са най-близките аналогии на българските общини. А единиците в градовете са Boroughs. В САЩ териториалните единици, равни криво-ляво на българските общини са Counties.
Quarter е доста неопределено наименование за местност. Има Quarter-и като The Empty Quarter в Арабската пустиня. Има и Quarter-и из _неанглийските_ градове. Ако кажеш някому в англоговоряща страна, че се местиш в даден Quarter, веднага се идентифицираш като чужденец.
Residential Area -- внимание! Това на британски английски има много точно значение -- градска местност, определена само за жилищни цели. Маркер е за сумата точно дефинирани неща (например, че Planning Authority няма да разреши строеж на бензиностанции и др.). На влизане в такива... ъъ-ъ... квартали често има пътни знаци \". Please do not use your horn, you are entering a residential area\". Из Америка има по-скоро Estate Agent оттенъци (\"a wonderful house situated within a residential area\"). В нито един от разните английски говори не ми е известно да значи квартал.
Residential Complex -- ужас! \"Някой получил леко душевно изкривяване, съврзано с обитаването\" е първото, което англоговорящ би си помислил. Второто, евентуално, е да си представи някаква скъпа кооперация със собствени паркинзи, перални и други улеснения. Изобщо няма да си представи това, което се има предвид. А то се казва Housing Estate...
Council e просто парламентът на дадена териториална единица. Ползва се разговорно вместо правилното название (Lambeth Council, Bolton Council) така, както и в България хората приказват за \"съвета\".
Ето квартал на английски -- пред мен е лондонския ежедневник Evening Standard от април. В специализираната притурка за купуването на имоти в квартал Ъпър Норууд, думи за квартал просто няма. Току го наричат Area (доста пъти), Neighbourhood (повече от веднъж), Part of London, Part of Town (пак тая -- Лондон е town в случая). _НЕ_ го наричат District.
Та така...

ckипaджиятa (Нерегистриран)
Публикувано
09.07.04 22:41

Онтосно резиденшъл ериите, в случай, че изразът Ви се стори най-удачния превод на квартал. Не става, щото тези ерии са части от квартал (десетина \"блока\") и често прескацат от един квартал в друг. Демек, хич не са квартали, а вид градоустройствено понятие.

lisana (Нерегистриран)
Публикувано
10.07.04 10:09

Чудесен анализ! Очевидно проблемите идват не толкова от езиковите, колкото от културните различия.
А пък за Housing Estate - доколкото знам там един човек/агенция е собственик на цял жилищен компекс и дава апартаменти и къщи под наем. А у нас по комплексите много от хората са собственици на апартаментите си. Ама то пък едни апартаменти... Дупки в гълъбарници.
Май най-точен превод на ж.к. ще бъде ghetto

ckипaджиятa (Нерегистриран)
Публикувано
11.07.04 17:52

Housing Estate e британско понятие. Другаде ползват други думи -- американското Project ми идва на ум, защото доста съм пътувал там (\"Wow! You live on a p-r-o-ject? Is that really safe!?\")
Когато английски вестници описват жилищните комплекси в България, те неминуемо ги наричат Housing Estates просто поради асоциациите, които възбуждат у тях.
Собствеността в британските Estate-и също е смесена. Първоначално те се строят от общините за даване под наем, но после обитателите си откупуват и препродават жилищата. Понятието възниква през 20-те години.
Преди това е имало и други понятия. Из Шотландия има Tenements -- стари жилищни здания с квартири под наем. Това е и добра световно-английска дума, но вече овехтява; а и не значи баш \"комплекс\" -- може да е едно-две здания. Друго понятие, вече наистина овехтяло, е Rents. То се ползва за всякакви доходни имоти -- магазии, дюкяни, къщи. Buildings също се ползва доста -- щом адресът е с някакви билдинги става ясно, че се касае за дадени под наем такива. Та Estate (\"имение\"!) си остава най-подходящият термин.
А иначе, гълъбарници или не, апартаментите из комплексите в България са горе-долу еднакви с тези по цял свят.

---

--------------------------------------------------
Note added at 21 hrs 36 mins (2004-07-21 16:58:48 GMT)
--------------------------------------------------

Ето примерно как бих превел един объркан, но типичен софийски адрес:

Chitalishte Yavorov
Sofia 1000
jk Yavorov
blok 29v
(terasa mejdu blok 29 i blok 30;
vhod ot bul. Shipchenski prohod)