Daryo Jan 27, 2018:

this is what happens when you start thinking like the machine you are programming ... and forgetting what these symbols mean in the real world.

time (dates, time of the day in hours, seconds, microseconds ...) is internally represented by a single number that keeps increasing with the passing of time [and is converted in a "human readable format" before being displayed], so simply:


date A "inférieure à" date B = date A "antérieure à" date B

[all that assuming that the author of this ST didn't follow some very personal logic / perception of time ...]

Platary (X) Jan 27, 2018:

Bof, Bof... S’agissant d’un message d’erreur consécutif à une erreur de saisie de date (celle de la nouvelle insémination précède celle du dernier vêlage, ce qui est en effet inconcevable) ils’agit bien de VOR dem Datum du vélage.

Le message original utilisant une notion numérique ("inférieure"), qui est bien celle de l’informatique pour coder les dates (un tableur comme Excel a pour aujourd’hui la valeur de 43127, et de 42762 l’an dernier le même jour du mois) est, soit une mauvaise traduction de l’anglais, soit celle d’un mauvais rédacteur. J’aurais écrit/localisé : la date de l’insémination ne peut précéder celle du vélage, mais je ne suis pas agriculteur...

Ulrike MacKay (asker) Jan 26, 2018:

Merci, VJC... Donc,
"la date de l'IA ne doit pas être INFÈRIEURE à la date de vêlage"
= "la date de l'IA ne doit pas être AVANT la date de vêlage"

=> Sur le coup, ca sonne illogique, mais au sein du cycle c'est bien possible.

Merci beaucoup!

Ulrike MacKay (asker) Jan 26, 2018:

Exactement, Chéli, mais CE FAIT ("il y a donc bien des inséminations qui précèdent, ET d'autres qui suivent") est mon problème:

La phrase "La date de l'IA ne doit pas être inférieure à la date de vêlage" est une indication d'une erreur (valeur saisi n'est pas être logique). Mais qu'est-ce que est logique ou non, dépends du point de vue ai sein du cycle, n'est-ce pas?

... et j'ai écrit "infini" (entre guillemets) ;-)

Chéli Rioboo Jan 26, 2018:

cycle pas vraiment infini cela dit, le cycle n'est pas réellement infini : au bout de quelques années, la vache se fatigue quand même qu'on la maltraite de cette façon :( Mais c'est une considération pas du tout linguistique.

Jean-Christophe Vieillard Jan 26, 2018:

01.01.2017 est (numériquement) inférieur à 01.01.2018
01.01.2017 est antérieur à 01.01.2018
C'est facile à voir pour les premières décennies de notre ère :
1 est inférieur à 33
l'an 1 est antérieur à l'an 33

Chéli Rioboo Jan 26, 2018:

cycle Il s'agit d'un cycle d'une vache... il est donc infini : 1) insémination 2) gestation 3) vêlage 4) tarissement. Et cela recommence l'année suivante : 5) insémination (donc après le vêlage numéro 3 : la vache ne peut pas être inséminée une nouvelle fois avant d'avoir vêlé et avoir été tarie) 6) gestation 7) vêlage 8) tarissement... etc. Ça recommence tous les ans : il y a donc bien des inséminations qui précèdent, et d'autres qui suivent. Le contexte, c'est le cycle d'une vache : elle est inséminée, vêle, est tarie, puis de nouveau inséminée, vêle, est tarie... etc. Sinon, elle ne donnera pas de lait ! (foi de bretonne qui voit cela tous les jours)

Ulrike MacKay (asker) Jan 26, 2018:

OK, je vais essayer d'expliquer en plus détail: La software en question, c'est pour des éléveurs de bétail laitier.

Le cycle d'élévage est le suivant:

Insémination artificielle (IA) / saillie - diagnostic de gestation (DG) - durée de préparation au vêlage - vêlage - durée de tarissement - insémination artificielle (IA) / saillie - diagnostic de gestation (DG) - ...

Une des phrases en question est:

La date de l'IA ne doit pas être inférieure à la date de vêlage.

"Naturellement", l'insémination/la saillie est AVANT le vêlage.
Mais dans le cycle "infini", il y a aussi une insémination APRES le vêlage.

Malheureusement, il n'y a "pas de contexte" que montre la relation...

C'est pourquoi je m'ai/vous ai demandé, si "une date INFÈRIEURE à XYZ" est équivalent à "une date AVANT XYZ" ou à "une date APRÈS XYZ"...

Merci pour votre aide et patience :-)

isaure Jan 26, 2018:

"vorheriges Datum" devrait à mon sens traduire une "date antérieure".

Chéli Rioboo Jan 26, 2018:

valeur Germaine a utilisé un terme qui pourrait vous aider : la date X ne doit pas avoir une valeur inférieure à la date Z. Ça doit pouvoir se traduire en allemand :)

Ulrike MacKay (asker) Jan 26, 2018:

Merci à tous, mais... ce n'est pas à moi de choisir l'expression en Francais, mais de traduire en Allemand... et à cet effet, je dois COMPRENDRE/savoir sans doute qu'est-ce que ca veut dire:

"la date (X) ne doit pas être INFÈRIEURE à date (Z)"

=> "la date (X) ne doit pas être AVANT la date (Z)"
OU
=> "la date (X) ne doit pas être APRÈS la date (Z)"

Malheureusement le contexte n'aide pas non plus (veuilliez me croire, s.v.p., c'est très difficile d'expliquer... :-/ ).

Encore une fois, merci à tous! :-)

Germaine Jan 26, 2018:

Si votre texte réfère ou renvoie directement à une donnée/entrée d'un logiciel, il se peut bien qu'on emploie "inférieure" et "supérieure" dans le sens (et dans la mesure) où le format de saisie de la date antérieure donnera toujours un chiffre effectivement "inférieur" au chiffre correspondant à une date ultérieure. Par exemple: AAMMJJ devrait donner une date antérieure "inférieure" à une date postérieure puisqu'on passe de 20180101 à 20181231. Sauf que ça me semble une façon tordue de dire les choses puisque personne (à part un informaticien ou un militaire, peut-être) ne situe une date par sa valeur chiffrée (180 101 vient avant 181 231); on réfère plutôt au mois (janvier vient avant décembre). Perso, je m'en tiendrais aux logiques "antérieure" et "ultérieure/postérieure" - surtout s'il n'y a pas de référence spécifiquement informatique.

Note: "se trouver avant ou après" peut porter à confusion à renvoyant à une position dans le texte (ou dans la fenêtre) plutôt qu'à la chronologie. À voir en contexte.

Chéli Rioboo Jan 26, 2018:

se trouver mieux vaudrait éviter le verbe être alors : se trouver avant/après, ou bien précéder/suivre la date. Ou encore anticiper/dépasser la date.

Ulrike MacKay (asker) Jan 26, 2018:

Merci, Chéli, oui, je comprends qu'en langage informatique on utilise"inférieure" et "supérieure", mais en langage "ordinaire", serait-il correcte comme ca? :

"la date (X) ne doit pas être INFÈRIEUR à date (Z)"
= "la date (X) ne doit pas être AVANT la date (Z)"

"la date (X) ne doit pas être SUPÈRIEUR à date (Z)"
= "la date (X) ne doit pas être APRÈS la date (Z)"

Merci encore une fois :-)

Chéli Rioboo Jan 26, 2018:

langage informatique Je ne connais pas l'anglais, mais en français, et en langage informatique, on utilise bien "inférieure" et "supérieure", et pas "antérieure" et "postérieure". Cela semble différent... Je ne peux pas vous dire pour l'anglais, un anglophone vous répondra mieux que moi.

Ulrike MacKay (asker) Jan 26, 2018:

Yes, Chéli, so in this case, it would read "date X must not be BEFORE date Z", correct?

And "la date (X) ne doit pas être supérieur à date (Z)" would be equivalent to "date X must not be AFTER date Z", right?

Thank you for confirming again... ;-)

Chéli Rioboo Jan 26, 2018:

a priori avant Cela semble s'utiliser en informatique, pour la programmation...