This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
gravity take up
clock events

Glossary entry

English term or phrase:

implemented and positioned

Dutch translation:

geïmplementeerd en positioneel vastgesteld

Added to glossary by Serge Wolff
Oct 12, 2014 15:26
9 yrs ago
English term

implemented and positioned

English to Dutch Other Human Resources Human Performance
Uit een tekst over het verbeteren van de prestaties in een kerncentrale via "Supervisor Coaching and Observation":

The nuclear power station has ***implemented and positioned*** how the effectiveness of Coaching and Observation engagement with workers will be managed. Metrics, although defined as lagging indicators such as increased focus on Human Performance Clock events at Station and Department level, Reporting of Problem Notifications, number of Positive Reinforcement Awards, provides an indication of the effectiveness of the move to coaching on desired behaviours/positive reinforcement with documenting being secondary.
Proposed translations (Dutch)
3 +2 geïmplementeerd en positioneel vastgesteld
3 +1 doorgevoerd en ingevuld
3 geïmplementeerd en opgezet
3 ingevoerd en ingesteld
Change log

Nov 3, 2014 16:37: Serge Wolff Created KOG entry

Discussion

Barend van Zadelhoff Oct 17, 2014:
cliometrics, econometrics, psychometrics, biometrics, -metrics

Psychometrics is the field of study concerned with the theory and technique of psychological measurement.
Econometrics is the application of mathematics, statistical methods, and, more recently, computer science, to economic data
Biometrics refers to metrics related to human characteristics and traits.
Cliometrics is the systematic application of economic theory, econometric techniques, and other formal or mathematical methods to the study of history.

Hebben alle enkelvoudig werkwoord.
Als je metrics ziet zoals in de zin over biometrics, maar ook zoals het wordt gebruikt in de 4 termen, krijgt het een enkelvoudig werkwoord. Het hangt er dus ook van af hoe je ernaar kijkt, hoe je het gebruikt.

metrics - meetsysteem
Dit is geen meervoudsvorm van metric.

However, it is not so much the digital technologies themselves, but how they are used, regarded, implemented and positioned by institutions, that offer a new twist to our interpretation of education as both ‘borderless’ and ‘gatekeeping’.

The result for our clients is change that is fully implemented and positioned for lasting success.
Barend van Zadelhoff Oct 16, 2014:
'metric' en 'metrics' zijn twee verschillende begrippen.
'metric' is geen enkelvoudsvorm van 'metrics'.

Uiteraard moet je productnamen buiten beschouwing laten en kijken naar de gevallen waarin 'metrics' als zelfstandig begrip wordt gebruikt.
Bekijk dan bij die gevallen de verhouding enkelvoud/meervoud.

Overigens vind ik 'these' niet in de zin terug.

Maar goed, we dwalen af.
Ron Willems Oct 16, 2014:
1 metric, 2 metrics Ik zie op de eerste pagina met Google-hits voor 'metrics provides' vooral productnamen staan (Xxx Metrics, Yyyy Metrics), of alleen Metrics met een hoofdletter omdat het de naam van een Java-bibliotheek of een boek is. En verder constructies zoals 'having common metrics provides', 'this category of metrics provides' etc. Er zijn op de eerste pagina met 100 hits maar 4 zinnen waarin metrics geen product-, bedrijfs- of boeknaam is en niet onderdeel is van een enkelvoudige grammaticale constructie.

En een van die vier (door Barend genoemd als voorbeeld) valt ook nog eens af:

"However, these metrics provides only ..."

De schrijver van deze zin beschouwt metrics wel degelijk als meervoud, getuige 'these', en heeft gewoon een schrijffout gemaakt.

Verder hoort metrics niet in het rijtje met economics en physics thuis, omdat er van metrics een veelgebruikt enkelvoud bestaat: 'This metric serves to measure the...'

Maar goed, we dwalen af :-)
Barend van Zadelhoff Oct 16, 2014:
Voorlopig kan ik Ron Willems niet volgen.

En een enkelvoudig woord blijft nog steeds een enkelvoudig woord ook al staat er opsomming van n items tussen.

Diagnostiek, zoals fysische diagnostiek, laboratoriumtesten, röntgenonderzoek, etc. zal hier slechts van beperkt nut zijn.

Ik heb het echter al 10 keer gezegd, provides of provide, de zin op zich is zinnig.

Ten slotte houd ik het zeer wel voor mogelijk dat 'metrics' in het rijtje van de -ics thuis hoort.
Lianne van de Ven Oct 16, 2014:
Meervoud na opsomming. Ik snap wat je zegt, maar ik vind dat metrics hier, na die hele opsomming van verschillende metrieken, wel degelijk meervoud moet worden. Over de positie van positioned sluit ik me nog steeds aan bij Rons commentaar.
Ha ha, bijna een typefout: dommentaar. Was die al bekend?
Barend van Zadelhoff Oct 16, 2014:
Ik vind in mijn lesmateriaal:

Er zijn echter ook nouns die altijd de meervoudsvorm hebben en toch een enkelvoudig werkwoord bij zich hebben, zoals de namen van wetenschappen die eindigen op -ics, enkele eigennamen, sommige ziekten en sommige spellen bv.:

economics, physics, mathematics, the Netherlands, mumps, measles, darts, billiards, checkers.

Zou metrics ook niet in dat rijtje thuis horen?

Stel nou dat 'metrics' meervoud zou zijn dan nog schijnt het zeer gebruikelijk te zijn daarbij een enkelvoudig werkwoord te gebruiken, waarbij het argument van een rommeltje in dit geval in ieder geval niet opgaat.

data

Longman Contemporary English

Grammar section:

data - you can use singular verb or, in formal or technical English, a plural verb

Nogmaals de zin is qua message begrijpelijk of het nu 'provide' of 'provides' moet zijn.
Lianne van de Ven Oct 16, 2014:
metrics and data Metrics is meervoud, dus het is fout in al die 31.600 gevallen. Engelstaligen zeggen ook allemaal "data is" (data vergelijkbaar met 'aantal' - het aantal is...) en dat is ook ingeburgerd maar fout - of in elk geval een debat waard en ik kan er vrijwel niet aan wennen.
Barend van Zadelhoff Oct 16, 2014:
Ik zou ook denken dat op 'metrics' 'provide' volgt.
Als je echter op Google intikt 'metrics provides' krijg je 31.600 hits.
Kijk maar.

However, these metrics provides only partial or limited information, which may not be sufficient ..

In other words, project metrics provides baseline data as shown in Table 2.2 ..

Het belangrijkste vind ik echter dat zin op zich begrijpelijk is, of 'provides' nu wel of niet 'provide' moet zijn.
Lianne van de Ven Oct 15, 2014:
@Barend Het moet "metrics (...) provide" (allebei meervoud) zijn en niet "metrics (...) provides".
De bronzin is gewoon een rommeltje, anders zou het zo lastig niet zijn om te begrijpen wat er met positioned wordt bedoeld. Er staat zoiets als:
Om gehakt en soep te maken moet je ballen draaien en mixen. De kruiden, zout, peper en nootmuskaat, maakt het extra lekker.
Ga er maar aan staan!
Barend van Zadelhoff Oct 15, 2014:
Hoe dat precies zit met dat enkelvoud, dat was mij ook opgevallen, weet ik ook niet.

Maar je hebt - ik wou achter 'indicators' een komma zetten -

Metrics, although defined as lagging indicators, such as 1) increased focus on Human Performance Clock events at Station and Department level, 2) Reporting of Problem Notifications, 3) number of Positive Reinforcement Awards, provides an indication of the effectiveness of ...

Metrics, such as 1), 2) and 3) provides an indication of the effectiveness of ..

Ik ga ervan uit dat die 'metrics' een indicatie van die effectiviteit kunnen geven, als je naar de aard van die instrumenten kijkt.

In die zin is die tweede zin logisch en okay.
Barend van Zadelhoff Oct 15, 2014:
Ik begrijp trouwens niet waar jij 'positioned' dan neer zou willen zetten en hoe je dan uitkomt bij vastgesteld.

Zou je dat nog eens verder uit willen leggen?
Lianne van de Ven Oct 15, 2014:
Hoeveel metrics Metrics is meervoud en provides is enkelvoud. Je deed het zelf trouwens wel weer goed.
Barend van Zadelhoff Oct 15, 2014:
Wat is er mis met:

metrics provides an indication ??
Dat is toch wat metrics doen?

Metrics such A, B, C provide an indication of the effectiviness of ..

Verder heb ik geen moeite met:

implemented and positioned how the effectiveness of ... will be managed

Misschien niet helemaal gebruikelijk maar daarom nog niet fout.
Lianne van de Ven Oct 15, 2014:
@Ron Mee eens, en duidelijk gezegd.
Ron Willems Oct 15, 2014:
rare bronzin ik denk dat implemented en positioned qua betekenis niet hetzelfde onderwerp hebben (dus dat de bronzin slordig is opgeschreven): "Supervisor Coaching and Observation" is geïmplementeerd en daarna is vastgesteld hoe de effectiviteit gemeten en beheerd moet worden.

de tweede zin is ook al fout ('metrics provides'), dus ik zou het allemaal niet te letterlijk vertalen.
Roy vd Heijden Oct 12, 2014:
geïmplementeerd en een plaats gegeven binnen de bedrijfsvoering?

Proposed translations

+2
2 days 49 mins
Selected

geïmplementeerd en positioneel vastgesteld

De nucleaire krachtcentrale heeft 'Coaching and Observation engagement with workers' geïmplementeerd en positioneel vastgesteld hoe de effectiviteit hiervan zal worden beoordeeld.

Met behulp van de context is dit mijn interpretatie: Methode X is geïmplementeerd en meetinstrumenten A en B worden (in volgorde van gewicht) ingezet om het effect van de methode te beoordelen.

Volgens mij had dit in het Engels duidelijker en explicieter weergegeven kunnen (zoniet moeten) worden.
Peer comment(s):
agree Ron Willems : dat denk ik ook. de bronzin is krom.
1 day 6 hrs
Thanks!
neutral Barend van Zadelhoff : Wat is 'positioneel vaststellen hoe de effectiveit wordt beoordeeeld' ? Ik begrijp niet wat dat betekent? // Inhoudelijk niet logisch; 'beoordelen' komt in de hele zin niet voor; 'positioned' heeft geen betrekking op 'metrics'.
1 day 7 hrs
Mijn interpretatie is dat van de meetinstrumenten wordt vastgesteld welke positie ze ten opzichte van elkaar hebben. Hoe belangrijk is elk meetinstrument ten opzichte van elkaar om de effectiviteit van de nieuwe methode te kunnen beoordelen?
agree Lianne van de Ven : Ik kan me ook weinig voorstellen bij 'positioneel vaststellen'.//Dat lijkt al met al idd het meest zinnig. Ik zou het wel melden aan de klant.
1 day 7 hrs
Mijn interpretatie is dat van de meetinstrumenten wordt vastgesteld welke positie ze ten opzichte van elkaar hebben. Hoe belangrijk is elk meetinstrument ten opzichte van elkaar om de effectiviteit van de nieuwe methode te kunnen beoordelen?
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Selected automatically based on peer agreement."
16 mins

geïmplementeerd en opgezet

Het komt een beetje raar of dubbelop over. Meestal worden programma's geïmplementeerd en bedrijven aldus gepositioneerd om... (zie "implement and position").

Hier lijkt het te betekenen dat programma's zijn geïmplementeerd en opgezet (of 'ingesteld', nader gespecificeerd o.i.d.) om de effectiviteit van 'coaching en observatie' van personeel worden gemanaged.

--------------------------------------------------
Note added at 25 mins (2014-10-12 15:51:16 GMT)
--------------------------------------------------

Mijn zin klopt niet helemaal, maar over de bronzin valt m.i. ook een en ander op te merken. Het gaat erom dat zie e.e.a. geïmplementeerd en gepositioneerd/opgezet hebben om de effectiviteit van coaching en observatie te managen. Daarna worden er een aantal metrieken genoemd die een indicatie zullen vormen voor de effectiviteit van de stap naar coaching op gewenst gedrag en positieve bekrachtiging die is genomen.

--------------------------------------------------
Note added at 26 mins (2014-10-12 15:52:20 GMT)
--------------------------------------------------

zie = ze (het ligt allemaal aan dat smalle venster).
Something went wrong...
14 hrs

ingevoerd en ingesteld

Deze term kent veel mogelijke vertalingen. In de HR-wereld zou ik eerder kiezen voor een wat minder letterlijke vertaling, want "implementeren" is al gauw iets technisch.
Peer comment(s):
neutral Lianne van de Ven : Je suggestie voor "implemented" vind ik prima, instellen wat minder, maar ik ben niet eens met je opmerking. Er wordt heel wat geïmplementeerd in de managementwereld.
14 hrs
Something went wrong...
+1
23 hrs

doorgevoerd en ingevuld

hoe sturing zal worden gegeven aan

The nuclear power station has ***implemented and positioned*** how the effectiveness of Coaching and Observation engagement with workers will be managed.

... implemented and positioned how the effectiveness of ... will be managed.

Metrics such as ... provides an indication of the effectiveness of ...

Geven een indicatie van / duiden aan hoe effectief ...

manage effectiveness -

Hoe kan 'manage' hier het beste worden vertaald?

benaderen/omgaan met/behandelen/in de hand nemen/sturen/beheren?

Wat wil je met effectiviteit?

sturing geven aan?

***implemented and positioned*** ... hoe sturing zal worden gegeven aan de effectiviteit van ...

What has been implemented?

metrics -- die zullen voorzien in de feedback die nodig is voor 'het sturing geven aan'

doorvoeren ?

positioned

invulling gegeven aan/ingevuld?
Peer comment(s):
agree Lianne van de Ven : Goeie optie, m.n. invullen. Ik zou voor invoeren kiezen. Erik had eigenlijk twee termen apart moeten vragen, ook al hangen ze samen :-)
5 hrs
Dank je! 'ingevoerd' als 'implemented' rechtstreeks betrekking had op 'metrics'. Dat is hier niet zo. Ik denk dat 'doorgevoerd en ingevuld hoe sturing ...' beter werkt dan 'ingevoerd en ingevuld hoe sturing ...' doorvoeren = actie; invullen = hoe
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search