Jun 1, 2014 02:04
10 yrs ago
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French term
brevet d’existence
French to English
Bus/Financial
Art, Arts & Crafts, Painting
Le doute fait baisser les valeurs marchande et esthétique des œuvres d’art contemporain sur un marché spéculatif à prix élevés. C’est pour cette raison que le critique d’art et l’expert détiennent le pouvoir de la délivrance des ***‘brevets d’existence’*** des œuvres soumises à leur analyse.
This is an article on aesthetic and market values in contemporary art, and the legitimatizing of works of art.
This is an article on aesthetic and market values in contemporary art, and the legitimatizing of works of art.
Proposed translations
(English)
Change log
Jun 1, 2014 08:18: writeaway changed "Field" from "Art/Literary" to "Bus/Financial"
Proposed translations
+2
7 hrs
French term (edited):
le pouvoir de la délivrance des 'brevets d’existence' ...
Selected
the power to bestow 'seals of existence' on ...
'seals of existence' by analogy with / parody of 'seals of authenticity'
Le doute fait baisser les valeurs marchande et esthétique des œuvres d’art contemporain sur un marché spéculatif à prix élevés. C’est pour cette raison que le critique d’art et l’expert détiennent le pouvoir de la délivrance des brevets d’existence des œuvres soumises à leur analyse.<>
... art critics and experts hold the power to bestow seals of existence on works of art submitted ...
In real life, there's no such thing as a "brevet d’existence" for works of art (anyway, the fact the term is between quote marks should be a pretty good clue); in this ST is just a figure of style, not any king of real "official certificate of authenticity" delivered by verified or self-proclaimed art experts. What is said is
it's like events - if it's not in the news, it never happened - if art critics and experts ignore or disparage some work of art, it doesn't exist.
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Note added at 7 hrs (2014-06-01 09:26:40 GMT)
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'bestow' was used on purpose - art critics and experts are like emperors bestowing nobility titles upon mere commoners - art is not art if they don't say so.
Le doute fait baisser les valeurs marchande et esthétique des œuvres d’art contemporain sur un marché spéculatif à prix élevés. C’est pour cette raison que le critique d’art et l’expert détiennent le pouvoir de la délivrance des brevets d’existence des œuvres soumises à leur analyse.<>
... art critics and experts hold the power to bestow seals of existence on works of art submitted ...
In real life, there's no such thing as a "brevet d’existence" for works of art (anyway, the fact the term is between quote marks should be a pretty good clue); in this ST is just a figure of style, not any king of real "official certificate of authenticity" delivered by verified or self-proclaimed art experts. What is said is
it's like events - if it's not in the news, it never happened - if art critics and experts ignore or disparage some work of art, it doesn't exist.
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Note added at 7 hrs (2014-06-01 09:26:40 GMT)
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'bestow' was used on purpose - art critics and experts are like emperors bestowing nobility titles upon mere commoners - art is not art if they don't say so.
Note from asker:
This was a very well-written essay... clearly the writer could have chosen another word, so I agree this is a parody. I wrote a note to the client explaining this, and sent them the link to this discussion. Thank you! |
Peer comment(s):
agree |
David Vaughn
: I think switching to the singular would be better for the ear, "a seal of existence". While the idea is correct can we find something sounding better? Diploma? Coat of arms? Or pushing the parody, Critic's Club Seal of Approval of Existence
34 mins
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the crucial first step was to get the right nuance of meaning, the Askers will find an option suitable for the general tone of the ST. Thanks!
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agree |
Chris Maddux
: I agree with you, but are we quoting the actual phrase that we are looking for, or are we looking for what needed to be translated.
1 hr
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I proposed one possible translation. Thanks!
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neutral |
Sheri P
: Sorry, but this sounds plain awkward, even surrounded by quotes. It just sounds like a mistake for "seals of approval." The parody doesn't really come through.//Don't see the point of slavish adherence to the ST if it results in this kind of awkwardness.
4 hrs
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well may be, but blame the ST, not the messenger trying its best to avoid the pun getting lost in translation ...
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4 KudoZ points awarded for this answer.
-2
44 mins
verified/official certification of authenticity
Brevet has to do with a piece of paper in older French, d'existence is about the existence of the art.
Example sentence:
The caretaker of the works of arts required all paintings to be verified with certifications of authenticity.
Note from asker:
Thank you, Chris, for your input! |
Peer comment(s):
disagree |
Daryo
: you missed the irony / parody
6 hrs
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m'eclairer....
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disagree |
David Vaughn
: The author is commenting on fake authentification.
7 hrs
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1 hr
confer legitimacy
I don't know if this is necessarily about certifying authenticity, as in the previous answer. I think it may have to do with the art critic having the power to make or break a work of art by giving his/her imprimatur and saying that the work is worthy, that it's "real art." That said, I don't know of a literal translation of "brevet d’existence" in English that would work here. I would instead use a phrase like "confer legitimacy" to express the idea: "...art critics and experts have the power to confer legitimacy on works..." In other words, art critics and experts have the power to say what is and isn't "art."
Note from asker:
Thank you, Sheri. I would have chosen your answer, except that I do think the author of the essay chose 'existence' purposely... |
Peer comment(s):
neutral |
Daryo
: that's the idea, but in this ST it goes further than just legitimacy - the very existence of some work as art depends on art critics and experts deigning to take a look at it
5 hrs
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-2
5 hrs
certificate of authenticty
I would appear that brevet d'existence is an older and more literary term for a certificate of authenticity.
See: http://www.artbusiness.com/certaut.html:
Unless a certificate of authenticity originates from and is signed by either the artist who created the art, the publisher of the art (in the case of limited editions), a confirmed established dealer or agent of the artist... or an acknowledged expert on the artist, that certificate is pretty much meaningless. A legitimate COA must contain specific details about the art such as what the medium is (painting, sculpture, digital print, etc.), the name of the artist or publisher (or both), the art's exact title, dimensions, details of the edition size if it is a limited edition, and when applicable, the names of reference books or other resources that contain either specific or related information about either that work of art or the artist who produced it. The title and qualifications of the individual or entity that authored the certificate should also be included, as well as their contact information, and both contact information and qualifications must be verifiable.
See also:
http://www.artcertificate.eu/certificat-authenticite-oeuvre-...
Certificat authenticité art
Un certificat d'authenticité d'art est un document nécessaire à l'attribution d'une œuvre d'art à un artiste, ou de la paternité d'un témoignage à un individu. Il peut comporter le titre de l'œuvre, la date de sa création, le nom de l'artiste et différents éléments propres à la discipline artistique (support, dimensions, nombre d'exemplaires réalisés, matériaux, photo de l'œuvre, etc.).
La valeur d’un certificat d’authenticité d'art vient de la notoriété de la personne qui le rédige, lorsque cette dernière est reconnue au moment de la rédaction du certificat par tous les professionnels, comme la plus compétente pour ce sujet ou pour cet artiste.
For its more literary use, in the sense that someone or something actually exists, see:
http://www.books.fr/blog/ontologie-du-marsupilami/
Umberto Eco, revenant sur une rumeur portant sur la guerre des Malouines, a proposé l’idée que, dès lors que nous mettons un nom sur quelque chose, cette chose, même inexistante, dispose automatiquement d’un brevet d’existence, et que c’est là l’un des moyens qui permettent à une rumeur de survivre et de s’amplifier.
http://rigaut.blogspot.fr/2005_10_01_archive.html
Je suis assez d'accord avec ça, d'ailleurs j'ai fait mon autoportrait. (Il sort, de sa poche, une feuille qu'il déplie et montre à Véronika). Vous me reconnaissez ? C'est mon seul brevet d'existence. Mais de temps en temps, je suis content. Par exemple, ici avec vous, même si j'ai emprunté l'argent pour y venir.
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Note added at 5 heures (2014-06-01 07:23:32 GMT)
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See also:
5. Section, suite de la révolution française par Jean François Georgel
Dans l’une de ces fêtes, Robspierre devoit bientôt figurer comme pontife d’Etre suprême, auquel il avoit bien voulu enfin accorder un brevet d’existence, comme à l’âme, celui de l’immortalité.
Genèses du roman : Balzac et Sand : pour Nicole Mozet
"Pour l’obtention d’un brevet d’existence", écho qui répercute le désespoir de Chabert.
Dans son ensemble, l’histoire du soldat Dihn répète celle du colonel Chabert : blessé à mort au champ de bataille et sauvé par miracle, un an après l’annonce de son décès il revient et pendant dix années s’efforcera désespérément de légitimer son existence - Chabert aussi est "rebuté par sa femme, par la justice, par la création social entière".
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Note added at 7 heures (2014-06-01 09:56:24 GMT)
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(Very) similar wording and tone in this extract. I get your point.
http://www.cairn.info/zen.php?ID_ARTICLE=INNO_031_0199 (page 29)
D’abord la figure du critique, tout comme la figure de l’expert, sont centrales, car les amateurs, comme les collectionneurs d’art contemporain (et pas seulement) achètent des noms plus que des œuvres, d’où l’importance primordiale de l’expert qui authentifie, et celle du critique qui soutient un artiste ou une œuvre. Le doute disqualifie les œuvres d’art contemporain sur un marché spéculatif à prix élevés. Pour ces raisons essentielles le critique d’art, comme son confrère l’expert, sont adulés ou critiqués du fait qu’ils détiennent le pouvoir redoutable de la délivrance des brevets d’existence des œuvres, soumises à leur analyse. Les impératifs économiques du marché de l’art contemporain, et qui traduisent sa grande fragilité, ne peuvent que renforcer la demande de reconnaissance. Sans elle, tout s’effondre. Face à ce dilemme cornélien, l’argent roi étant le véritable souverain de l’art, la critique partage l’opinion des spéculateurs, sans dénoncer aucunement l’importance sans doute injustifiée de certaines œuvres de l’art contemporain. Elle les confirme.
See: http://www.artbusiness.com/certaut.html:
Unless a certificate of authenticity originates from and is signed by either the artist who created the art, the publisher of the art (in the case of limited editions), a confirmed established dealer or agent of the artist... or an acknowledged expert on the artist, that certificate is pretty much meaningless. A legitimate COA must contain specific details about the art such as what the medium is (painting, sculpture, digital print, etc.), the name of the artist or publisher (or both), the art's exact title, dimensions, details of the edition size if it is a limited edition, and when applicable, the names of reference books or other resources that contain either specific or related information about either that work of art or the artist who produced it. The title and qualifications of the individual or entity that authored the certificate should also be included, as well as their contact information, and both contact information and qualifications must be verifiable.
See also:
http://www.artcertificate.eu/certificat-authenticite-oeuvre-...
Certificat authenticité art
Un certificat d'authenticité d'art est un document nécessaire à l'attribution d'une œuvre d'art à un artiste, ou de la paternité d'un témoignage à un individu. Il peut comporter le titre de l'œuvre, la date de sa création, le nom de l'artiste et différents éléments propres à la discipline artistique (support, dimensions, nombre d'exemplaires réalisés, matériaux, photo de l'œuvre, etc.).
La valeur d’un certificat d’authenticité d'art vient de la notoriété de la personne qui le rédige, lorsque cette dernière est reconnue au moment de la rédaction du certificat par tous les professionnels, comme la plus compétente pour ce sujet ou pour cet artiste.
For its more literary use, in the sense that someone or something actually exists, see:
http://www.books.fr/blog/ontologie-du-marsupilami/
Umberto Eco, revenant sur une rumeur portant sur la guerre des Malouines, a proposé l’idée que, dès lors que nous mettons un nom sur quelque chose, cette chose, même inexistante, dispose automatiquement d’un brevet d’existence, et que c’est là l’un des moyens qui permettent à une rumeur de survivre et de s’amplifier.
http://rigaut.blogspot.fr/2005_10_01_archive.html
Je suis assez d'accord avec ça, d'ailleurs j'ai fait mon autoportrait. (Il sort, de sa poche, une feuille qu'il déplie et montre à Véronika). Vous me reconnaissez ? C'est mon seul brevet d'existence. Mais de temps en temps, je suis content. Par exemple, ici avec vous, même si j'ai emprunté l'argent pour y venir.
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Note added at 5 heures (2014-06-01 07:23:32 GMT)
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See also:
5. Section, suite de la révolution française par Jean François Georgel
Dans l’une de ces fêtes, Robspierre devoit bientôt figurer comme pontife d’Etre suprême, auquel il avoit bien voulu enfin accorder un brevet d’existence, comme à l’âme, celui de l’immortalité.
Genèses du roman : Balzac et Sand : pour Nicole Mozet
"Pour l’obtention d’un brevet d’existence", écho qui répercute le désespoir de Chabert.
Dans son ensemble, l’histoire du soldat Dihn répète celle du colonel Chabert : blessé à mort au champ de bataille et sauvé par miracle, un an après l’annonce de son décès il revient et pendant dix années s’efforcera désespérément de légitimer son existence - Chabert aussi est "rebuté par sa femme, par la justice, par la création social entière".
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Note added at 7 heures (2014-06-01 09:56:24 GMT)
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(Very) similar wording and tone in this extract. I get your point.
http://www.cairn.info/zen.php?ID_ARTICLE=INNO_031_0199 (page 29)
D’abord la figure du critique, tout comme la figure de l’expert, sont centrales, car les amateurs, comme les collectionneurs d’art contemporain (et pas seulement) achètent des noms plus que des œuvres, d’où l’importance primordiale de l’expert qui authentifie, et celle du critique qui soutient un artiste ou une œuvre. Le doute disqualifie les œuvres d’art contemporain sur un marché spéculatif à prix élevés. Pour ces raisons essentielles le critique d’art, comme son confrère l’expert, sont adulés ou critiqués du fait qu’ils détiennent le pouvoir redoutable de la délivrance des brevets d’existence des œuvres, soumises à leur analyse. Les impératifs économiques du marché de l’art contemporain, et qui traduisent sa grande fragilité, ne peuvent que renforcer la demande de reconnaissance. Sans elle, tout s’effondre. Face à ce dilemme cornélien, l’argent roi étant le véritable souverain de l’art, la critique partage l’opinion des spéculateurs, sans dénoncer aucunement l’importance sans doute injustifiée de certaines œuvres de l’art contemporain. Elle les confirme.
Note from asker:
Your answer was well thought out, it taught me some things I didn't know, but in this case, I agree this is almost a parody, a very deliberate take on 'existence.' Thank you for your wonderful comments and suggestions. |
Peer comment(s):
disagree |
Daryo
: you missed the irony / parody
2 hrs
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See note added above
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|
disagree |
David Vaughn
: As Daryo says, the phrase insists on the phoniness of this designation. Note that except for Eco's invention, your sources refer to people, someone wanting proof that they themselves exist.
2 hrs
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See note added above
|
-1
8 hrs
[are able to confer a] 'the stamp of authenticity'
Please see my discussion comments.
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Note added at 8 hrs (2014-06-01 10:44:59 GMT)
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Apologies, the 'a' should not be there.
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Note added at 8 hrs (2014-06-01 10:44:59 GMT)
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Apologies, the 'a' should not be there.
Note from asker:
Agree with the comments; excellent answer as far as it goes, but this particular essay, and the framing of the phrase, goes against a 'serious' answer. Thank you! |
Peer comment(s):
neutral |
David Vaughn
: This at least avoids sounding like a document. But I still believe the author chose not to use authenticité for a reason. The author's question is not whether a work is authentic, but indeed, "does it exist?"
1 hr
|
Does it exist FOR THE ART MARKET, not per se. Why would anyone debate the existence of something that is not there?
|
|
disagree |
Daryo
: that would be the translation for "marque" / "certificat d'authenticité" (related to the opposition genuine/fake) – but that's not in the ST.// the ST is about some work existing at all or not as art.
22 hrs
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It is an EN idiom, in inverted commas and is NOT a translation for marque./Suggest you read the discussion.
|
Discussion
For what it's worth at this stage, having taken on board everything that's been said, I'm going to throw one last suggestion into the pot: seal of validity (by extension from seal of approval).
Not a certificate, not an official document, doesn't exist in any real sense so can be taken as ironic: the art expert graciously deigns to recognise that the object in question has validity and therefore exists as a work of art.
??
Then why are you commenting on this term, "brevet"?