front pionnier

10:34 Sep 29, 2014

French to Italian translations [PRO]
Social Sciences - Geography

French term or phrase: front pionnier

ho bisogno del vostro aiuto per sciogliere alcuni dubbi riguardanti questa espressione. Esiste un equivalente italiano "fronte pioniere" oppure corrisponde a "frontiera" (quel che in inglese si chiama "frontier")? Ho l'impressione che si tratti di "frontiera", ma non sono sicurissima perché questo termine è ormai usato come sinonimo di "confine", quindi forse non da più l'idea di un "limite mobile", in questo senso qui: http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_pionnier
Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto

sara.c KudoZ activity Questions: 139 (6 open) (1 without valid answers) (10 closed without grading) Answers: 0
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Summary of answers provided

fronte pioniere

Maria Cristina Chiarini

fronte pionieristico

enrico paoletti

fronte di espansione

Fabrizio Zambuto

Discussion entries: 8

sara.c

ASKER

grazie Maria Cristina

10:19 Sep 30, 2014

ti ringrazio per questi link. In effetti, il problema è forse che il testo che sto traducendo è per me un po' criptico in questo punto: afferma che il "front pionnier" si trova "au point d'avancée extrême des pionniers défricheurs qui s'installent dans des terres jusque-là vides ou peu peuplées", facendo pensare al West americano, ma dice anche che i "fronts pionniers" di oggi si trovano in zone tropicali (es. Golfo di Guinea) e fa inoltre riferimento al piano di integrazione nazionale del Brasile. Finisce poi per parlare anche della Manufacturing belt, frutto dell'evoluzione di un "front pionnier"... insomma, sono un po' confusa. Sicuramente c'è l'idea di avanzamento e di occupazione/sfruttamento di terre "vergini", ma fa rientrare nella stessa espressione esperienze e iniziative varie, dagli esploratori pionieri ai governi e alle industrie. Sicuramente, da quel che capisco, è un termine attuale della geopolitica, e mi pare che si usi anche in spagnolo ("frente pionero") perciò dovrei capire se la scuola di geopolitica italiana usa "fronte pioniere"... Senza dimenticare che per l'autore corrisponde all'inglese "Frontier", che in teoria è "frontiera" :-/

Maria Cristina Chiarini

Italy

07:01 Sep 30, 2014

http://amsdottorato.unibo.it/855/1/Tesi_Follador_Marco.pdf
Fronte pioniere
Processo di appropriazione spaziale di territori vergini. Si manifesta
principalmente attraverso la deforestazione e l’incendio del bosco o delle savane
Non so se questa definizione possa avere attinenza con il tuo testo

Maria Cristina Chiarini

Italy

06:50 Sep 30, 2014

nel seguente il link il concetto di front pionnier è spiegato bene (secondo me) Da quello che capisco frontière e front pionnier sono due concetti diversi. http://geoconfluences.ens-lyon.fr/glossaire/front-pionnier

sara.c

ASKER

però

16:12 Sep 29, 2014

quando in francese si parla della tesi della frontiera di Turner si dice "frontière" (che peraltro è il titolo di questo paragrafetto che sto traducendo). Citavo prima da Wikipédia: "L'utilisation du mot frontier désignant 'une région aux confins d'un territoire civilisé' est une acception nord-américaine. Elle désigne donc plus un front pionnier qu'une frontière telle qu'on l'entend généralement en France" (http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Frontière). Insomma, sto rimuginando eccessivamente, lo so, ma ho una gran confusione in testa. Cerco di capire perché l'autore usi l'espressione "front pionnier" citando Turner e se, quindi, "frontière" e "front pionnier" siano la stessa cosa...

Fabrizio Zambuto

beh, Sara...

15:58 Sep 29, 2014

se l'autore ti da la traduzione dicendo che in inglese è Frontier...mica è un dettaglio da niente. Fine del problema! :))
Frontier è frontiera. http://en.wikipedia.org/wiki/Frontier

Fabrizio Zambuto

14:54 Sep 29, 2014

Sara, hai controllato il mio link e la mia risposta?

sara.c

ASKER

allora

14:52 Sep 29, 2014

il mio dubbio era generale, però è scaturito da un brano in cui si parla di "front", "frontière" e "front pionnier". Il "front pionnier" è definito similmente all'articolo di Wikipédia: l'autore dice che esso si colloca "au point d'avancée extrême des pionniers défricheurs qui s'installent dans des terres jusque-là vides ou peu peuplées"

Simone Giovannini

Italy

12:58 Sep 29, 2014

Ciao Sara, qual è il contesto della frase?

Answers

14 mins confidence:

fronte pioniere

Explanation:
http://www.rivistageograficaitaliana.it/ajax/dettaglio.php?i... Non so se il senso del tuo testo è equivalente

Maria Cristina Chiarini
Italy
Local time: 19:03
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Notes to answerer

Asker: grazie per la risposta. Credo di sì. Non ho inserito un contesto preciso del testo perché è un'espressione che ritorna più volte e mi era venuto un dubbio "generale" sulla traduzione di questa espressione. Effettivamente, l'idea è quella di una "linea" o "fascia" che si trova al limite delle terre sfruttate/coltivate/occupate, al di là della quale c'è una terra "vergine". Nel testo che ho davanti si dice che il "front pionnier" si trova "au point d'avancée extrême des pionniers défricheurs qui s'installent dans des terres jusque-là vides ou peu peuplées". Più in là parlerà persino di "frange pionnière"

17 mins confidence:

fronte pionieristico

Explanation:
*

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Note added at 19 minutes (2014-09-29 10:54:01 GMT)
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Le città americane differiscono da quelle europee: si evidenzia il loro rapido sviluppo, sono nate spesso su un fronte pionieristico, si ritrovano costantemente e pochissime conservano edifici del passato paragonabili a quelli europei.
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http://trucheck.it/geografia/12405-usa-&-giappone.html

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Note added at 21 minutes (2014-09-29 10:56:17 GMT)
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Così, a differenza della metodica colonizzazione della "frontiera" sul fronte pionieristico dell'America del Nord, a sud del Rio Bravo prevalse l'impresa rischiosa alla ricerca di metalli preziosi o di indios da ridurre in schiavitù.
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http://www.tecalibri.info/R/ROUQUIE-A_america.htm

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Note added at 23 minutes (2014-09-29 10:57:58 GMT)
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Quando arrivarono i Francesi in Indocina, il fronte pionieristico dei coloni vietnamiti occupava la linea di frontiera tra la Cambogia e la Cocincina la cui delimitazione venne effettuata tra il 1869 e il 1873.
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http://veprints.unica.it/614/1/PhD_Stefania_Boi.pdf

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Note added at 24 minutes (2014-09-29 10:59:11 GMT)
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“E tutta la risoluzione dell’opposizione israeliana, così all’attacco sul piano giornalistico, non può praticamente nulla. La Cisgiordania, Gaza e le rive del Giordano sono un nuovo “fronte pionieristico” dal quale gli indigeni saranno poco a poco allontanati.
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http://www.petiteplaisance.it/libri/001-020/int008.html

enrico paoletti
France
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Notes to answerer

Asker: grazie per la risposta e per tutti i link.

2 hrs confidence:

fronte di espansione

Explanation:
in questo articolo ne parlano e spiegano la differenza fra fronte pioniere e fronte di espansione
siccome il testo non è copiabile o modificabile, cerca "fronte d'espansione"all'interno dell'articolo. Direi che è quello che cercavi.

'Quello che succede oggi in amazzonica porta a distinguere un "fronte pioniere" ed un "fronte di espansione": col primo termine s'intende l'area abitata e resa agricola su iniziativa di governi e compagnie di colonizzazione, col secondo lo spazio mobile situato tra quest'area e territori tribali….(continua)'

http://books.google.it/books?id=oxfNco4YZJoC&pg=PA101&lpg=PA...

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Note added at 4 hrs (2014-09-29 15:18:40 GMT)
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Wikipedia:
" Dans les pays dont la mise en valeur du territoire n'est que partielle, le front pionnier est la limite entre d'une part, la zone exploitée (principalement par l'agriculture) et encore non défrichée.

Le front pionnier est donc mobile."

Ma non ho capito se hai letto l'articolo che ho postato. Se leggi bene la parte dove indica front pionnier e front d'expansion vedrai che la definizione data da questo articolo è corrispondente.

Front d'expansion vuol dire una cosa diversa (guarda su google) Poi come vedi, spesso quello che sembra equivalente non lo è, altrimenti Front pionnier si tradurrebbe con fronte pioniere come dicono i miei colleghi.

Fabrizio Zambuto
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Italian
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Notes to answerer

Asker: grazie per la risposta. Sì, avevo visto questo link, in effetti. Purtroppo non riesco a fare chiarezza nella mia testa: da quel che leggo nel testo e anche nella definizione di Wikipedia, mi pare di capire che il "front pionnier" è al limite delle terre sfruttate/coltivate/occupate e che si tratta di un limite "mobile". Viene evidenziato il riferimento all'agricoltura e si dice che spesso l'impulso viene dallo Stato, come in Brasile. L'autore arriva anche a parlare di "frange pionnière". Inoltre, qui si fa chiaramente riferimento ai "pionieri" (si parla anche dei "bandeirantes"). Non vorrei sbagliare, ma mi sembra che esista anche in francese "front d'expansion"...no?

Asker: sì sì, ho letto. Però ho ancora difficoltà. Il mio testo non entra nei dettagli e non fa riferimento ai "posseiros", bensì, ad esempio, a piani di origine governativa, come il Piano di integrazione nazionale elaborato dal governo brasiliano nel 1970. Inoltre, e da qui veniva il mio dubbio che non si trattasse forse di "frontiera", cita F.J. Turner e l'idea che il "front pionnier" sia in qualche modo il punto di incontro fra il civile e il selvaggio (http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Fronti%C3%A8re: "L'utilisation du mot frontier désignant 'une région aux confins d'un territoire civilisé' est une acception nord-américaine. Elle désigne donc plus un front pionnier qu'une frontière telle qu'on l'entend généralement en France"). L'autore dice infatti che "front pionnier" in inglese è "frontier".

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