SANS PERCEPTION DE FONDS

English translation: no holding/handling of client money // not authorised to hold/handle client money

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
French term or phrase:sans perception de fonds (agent immobilier)
English translation:no holding/handling of client money // not authorised to hold/handle client money
Entered by: Daryo

07:47 Mar 2, 2021
French to English translations [PRO]
Bus/Financial - Finance (general) / - Real Estate
French term or phrase: SANS PERCEPTION DE FONDS
This is part of the small print of a real estate agency's marketing materials:

GARANTIE DE 110 000 € SANS PERCEPTION DE FONDS

I know this has to to do with the Loi Hoguet, but am slightly confused about what it means exactly.
tatyana000
Local time: 19:30
... no holding/handling of client money // not authorised to hold/handle client money
Explanation:
or any variation to the same effect.

As explained by an insurance company providing this type of "garantie" to estate agents in France:


GARANTIE FINANCIÈRE TRANSACTION
Lors de la demande de la carte professionnelle « Transactions sur immeubles et fonds de commerce » vous devrez effectuer un choix : recevoir ou non des fonds lors des opérations de vente ou de cession.

Garantie financière Transaction « sans réception de fonds »

Si vous optez pour la non détention de fonds, en aucun cas vous ne pourrez recevoir ni détenir directement ou indirectement de fonds, effets ou valeur hormis vos honoraires.

Dans cette hypothèse, vous n’êtes pas tenu de justifier d’une garantie financière.

Toutefois, pour une meilleure présentation de votre agence, vous souhaitez bénéficier d’une garantie financière sans encaissement et sans maniement de fonds.

Nous vous proposons une garantie financière adaptée de 110 000 € minimum.

Garantie financière Transaction « avec réception de fonds »
Garantie financière de 110 000 € minimum

https://www.vhs.fr/offre/garanties-financieres

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Note added at 7 hrs (2021-03-02 15:06:27 GMT)
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Clues for a possible different wording:

Bon à savoir : si vous êtes un professionnel de l’immobilier et que dans le cadre de votre exercice vous ne maniez pas des sommes d’argent (titulaire d’une carte « Non-détention de fonds » ou « Absence de garantie bancaire»), vous devez faire afficher sur l’ensemble de vos documents à usage professionnel la mention suivante : « l’agence immobilière (nom de votre cabinet) ne doit recevoir ni détenir d’autres liquidité, effets ou valeurs que ceux représentatifs de sa rémunération ou de sa commission.»
Cette mention est obligatoire même si vous avez souscrit une protection financière pour couvrir votre activité.

https://www.caution-garantie.fr/caution-agence-immobiliere/


Agents immobiliers transactions sans maniement de fonds

https://www.beazley.com/documents/Factsheets/beazley-agents-...


Loi Hoguet et garantie financière

La loi Hoguet impose aux professionnels de l'immobilier de souscrire une garantie financière auprès d'une banque ou d'un organisme professionnel. Cette garantie est obligatoire pour les agents détenant des fonds pour le compte de leurs clients. En plus de souscrire cette garantie, ils devront également tenir un registre des versements, posséder un compte dédié et fournir une facture aux clients.

Cependant, cette règle ne s'applique pas pour les agences qui s'engagent à ne recevoir que leurs rémunérations.

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-de-l-immobilier...




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Note added at 1 day 11 hrs (2021-03-03 19:06:41 GMT)
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It all evolves around "holding" or "handling" client money, can't see what else would be a better fit.
Selected response from:

Daryo
United Kingdom
Local time: 18:30
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Summary of answers provided
4with no collection of funds
Francois Boye
4... no holding/handling of client money // not authorised to hold/handle client money
Daryo
4 -1without retainer fee
Katarina Peters
3 -1without a receipt of funding
Lisa Rosengard
Summary of reference entries provided
Loi Hoguet
Nikki Scott-Despaigne

Discussion entries: 3





  

Answers


5 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): -1
without retainer fee


Explanation:
suggestion

Katarina Peters
Canada
Local time: 14:30
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Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
disagree  Daryo: based on??
51 mins
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7 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
with no collection of funds


Explanation:
an simplified translation consistent with the expression 'sans encaissement et sans maniement de fonds'

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Note added at 8 hrs (2021-03-02 15:54:16 GMT)
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https://www.bing.com/search?q=collection of funds&go=Search&...

Francois Boye
United States
Local time: 14:30
Specializes in field
Native speaker of: Native in FrenchFrench
PRO pts in category: 305

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  Daryo: you make estate agents look like some kind of "debt collectors", or some variant of "tax collectors". // Anyway, in this context the key element is simply "holding" s.o. else's money.// A Biiiig Fat Red Herring: 'perception des impôts' is nowhere alike.
23 mins
  -> collection is generic word. see in the attachment//tax collection is called 'perception des impôts' in French

neutral  AllegroTrans: it is too "generic" to have the desired meaning// the point here is that this literal translation would not be understood in English
2 hrs
  -> Collection because 'sans encaissement et sans maniement de fonds' is the expression in French.// tax collection is called 'perception des impôts' in French
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6 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
[Garantie de 110 000 €] sans perception de fonds (agent immobilier)
... no holding/handling of client money // not authorised to hold/handle client money


Explanation:
or any variation to the same effect.

As explained by an insurance company providing this type of "garantie" to estate agents in France:


GARANTIE FINANCIÈRE TRANSACTION
Lors de la demande de la carte professionnelle « Transactions sur immeubles et fonds de commerce » vous devrez effectuer un choix : recevoir ou non des fonds lors des opérations de vente ou de cession.

Garantie financière Transaction « sans réception de fonds »

Si vous optez pour la non détention de fonds, en aucun cas vous ne pourrez recevoir ni détenir directement ou indirectement de fonds, effets ou valeur hormis vos honoraires.

Dans cette hypothèse, vous n’êtes pas tenu de justifier d’une garantie financière.

Toutefois, pour une meilleure présentation de votre agence, vous souhaitez bénéficier d’une garantie financière sans encaissement et sans maniement de fonds.

Nous vous proposons une garantie financière adaptée de 110 000 € minimum.

Garantie financière Transaction « avec réception de fonds »
Garantie financière de 110 000 € minimum

https://www.vhs.fr/offre/garanties-financieres

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Note added at 7 hrs (2021-03-02 15:06:27 GMT)
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Clues for a possible different wording:

Bon à savoir : si vous êtes un professionnel de l’immobilier et que dans le cadre de votre exercice vous ne maniez pas des sommes d’argent (titulaire d’une carte « Non-détention de fonds » ou « Absence de garantie bancaire»), vous devez faire afficher sur l’ensemble de vos documents à usage professionnel la mention suivante : « l’agence immobilière (nom de votre cabinet) ne doit recevoir ni détenir d’autres liquidité, effets ou valeurs que ceux représentatifs de sa rémunération ou de sa commission.»
Cette mention est obligatoire même si vous avez souscrit une protection financière pour couvrir votre activité.

https://www.caution-garantie.fr/caution-agence-immobiliere/


Agents immobiliers transactions sans maniement de fonds

https://www.beazley.com/documents/Factsheets/beazley-agents-...


Loi Hoguet et garantie financière

La loi Hoguet impose aux professionnels de l'immobilier de souscrire une garantie financière auprès d'une banque ou d'un organisme professionnel. Cette garantie est obligatoire pour les agents détenant des fonds pour le compte de leurs clients. En plus de souscrire cette garantie, ils devront également tenir un registre des versements, posséder un compte dédié et fournir une facture aux clients.

Cependant, cette règle ne s'applique pas pour les agences qui s'engagent à ne recevoir que leurs rémunérations.

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-de-l-immobilier...




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Note added at 1 day 11 hrs (2021-03-03 19:06:41 GMT)
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It all evolves around "holding" or "handling" client money, can't see what else would be a better fit.

Daryo
United Kingdom
Local time: 18:30
Specializes in field
Native speaker of: Native in SerbianSerbian, Native in FrenchFrench
PRO pts in category: 191
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Thank you!

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
disagree  Francois Boye: percetion has a precise meaning in French. How come your translation of it is an approximation?
1 day 5 hrs
  -> What is an "approximation" (and more than that ...) is your total disregard for "context" - in real world use words have meaning "in context", whatever dictionaries have to say, or whatever a simplistic use of dictionaries would make you assume.

agree  AllegroTrans
1 day 21 hrs
  -> Thanks!
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1 hr   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): -1
without a receipt of funding


Explanation:
It can also be about a collection of funding or moneys raised. In some cases it includes financial contributions to funds.
These are two examples:
(1)"Tax points cannot be made in this case, because employers and employees all contribute to the funds in all parts of Canada."
(2)"Allocation or separation of duties, and responsibility for the control and receipt of public money is placed (entrusted) on ministers and deputies by Parliament through the Department of Financial Authority."

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Note added at 6 hrs (2021-03-02 13:56:36 GMT)
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In an estate agent's financial document there's an applicable price range to be counted which is in place as from that date.

(Dans un document d'une agence immobilière il y a un barème applicable à compter de la suivante échelle des prix qui est en vigueur à cette date-là.)

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Note added at 6 hrs (2021-03-02 14:25:47 GMT)
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For Suzie (at Tatyana?)
I like your research. I wouldn't know more about estate agents, or if they should hold funds for clients or not, but I saw a French document on line in which there was a list of a price range in euros. It looked like either a receipt or a record of payments, but I wouldn't know if it was about money coming in or going out.

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Note added at 2 days 5 hrs (2021-03-04 13:25:14 GMT)
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In the example of the estate agency, without any perception of funds, it's explained that the agency does not retain funds.

(Dans l'exemple de l'agence immobilière, qui reste sans aucune perception de fonds, c'est expliqué qu'il n' y a pas de fonds retenus chez l'agence.)

Example sentence(s):
  • "Il ne peut pas le faire par points d'impôts, parce que la perception des fonds est faite des employés et des employeurs partout au Canada."
  • "La séparation des tâches, la responsabilité de contrôle et de la perception des fonds publics est confiée aux ministres et aux sous-ministres par le Parliament dans le cadre du livre blanc du ministère des finances et de la loi."

    https://www.linguee.com/french-english/translation/la+perception+des+fonds.html
Lisa Rosengard
United Kingdom
Local time: 18:30
Works in field
Native speaker of: English

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
disagree  Daryo: what would be the connection between these "references" and estate agents??? As usual, when asked anything Linguee is just throwing back at you a big pile of irrelevant "search results" ... burying deep inside any accidental relevant result!
48 mins

neutral  Nikki Scott-Despaigne: The use of the indefinite article "a" is ambiguous (a receipt = a document) whereas "perception" = the fact of receiving, you'd exect either the definite article or none at all. "without payment/receipt of funds" (dep. on context).
2 hrs

neutral  AllegroTrans: "a receipt of funding" is a clumsy translation and would not be understood; you need to translate pragmatically (i.e. to impart the actual meaning, within the CONTEXT)
8 hrs
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Reference comments


3 hrs peer agreement (net): +2
Reference: Loi Hoguet

Reference information:
Extract from Loi Hoguet, Loi n° 70-9 du 2 janvier 1970 réglementant les conditions d'exercice des activités relatives à certaines opérations portant sur les immeubles et les fonds de commerce
Dernière mise à jour des données de ce texte : 01 janvier 2021


"Article 3
Modifié par LOI n°2019-486 du 22 mai 2019 - art. 41
Modifié par Ordonnance n°2018-1125 du 12 décembre 2018 - art. 27 (VD)
Les activités visées à l'article 1er ne peuvent être exercées que par les personnes physiques ou morales titulaires d'une carte professionnelle, délivrée, pour une durée et selon des modalités fixées par décret en Conseil d'Etat, par le président de la chambre de commerce et d'industrie territoriale ou, dans les circonscriptions où il n'existe pas de chambre de commerce et d'industrie territoriale, par le président de la chambre de commerce et d'industrie de région, précisant celles des opérations qu'elles peuvent accomplir. Lorsque le président de la chambre de commerce et d'industrie concernée exerce une activité mentionnée à l'article 1er, la carte est délivrée par le vice-président, dans des conditions fixées par décret en Conseil d'Etat.

CCI France établit et tient à jour un fichier des personnes titulaires de la carte professionnelle, selon des modalités définies par décret.

Cette carte ne peut être délivrée qu'aux personnes physiques qui satisfont aux conditions suivantes :

1° Justifier de leur aptitude professionnelle ;

2° Justifier d'une garantie financière permettant le remboursement des fonds, effets ou valeurs déposés et spécialement affectée à ce dernier, y compris les sommes versées au fonds de travaux mentionné à l'article 14-2 de la loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 fixant le statut de la copropriété des immeubles bâtis à l'exception toutefois des personnes déclarant leur intention de ne détenir aucun fonds, effet ou valeur, pour les activités mentionnées à l'article 1er, à l'exception de celles mentionnées aux 6° et 9° du même article dans des conditions fixées par décret en Conseil d'Etat. Seuls les garants financiers ayant mis en place des procédures de contrôle internes, au moyen d'un référentiel et de modèles de suivi des risques, sont habilités à délivrer la garantie financière. Un décret en Conseil d'Etat définit les procédures et les conditions dans lesquelles les garants exercent leurs missions de contrôle sur les fonds qu'ils garantissent en application du présent article ;

3° Contracter une assurance contre les conséquences pécuniaires de leur responsabilité civile professionnelle ;

4° Ne pas être frappées d'une des incapacités ou interdictions d'exercer définies aux titres II et II bis ci-après.

La garantie mentionnée au 2° ci-dessus résulte d'un engagement écrit fourni par une entreprise d'assurance spécialement agréée, par un établissement de crédit, une société de financement ou une institution mentionnée à l'article L. 518-1 du code monétaire et financier.

Les modalités de détermination du montant de la garantie sont fixées par décret en Conseil d'Etat.

La carte n'est délivrée aux personnes morales que si lesdites personnes satisfont aux conditions prévues aux 2° et 3° ci-dessus et que si leurs représentants légaux et statutaires satisfont aux conditions prévues aux 1° et 4° ci-dessus.

Il doit être procédé à une déclaration préalable d'activité pour chaque établissement, succursale, agence ou bureau par la personne qui en assure la direction. Cette personne doit, en outre, satisfaire à la condition prévue au 1° et ne pas être frappée d'une des incapacités ou interdictions d'exercer définies au titre II de la présente loi."




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Note added at 3 hrs (2021-03-02 11:38:48 GMT)
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Scanning this article for the term "garantie" may help.

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Note added at 3 hrs (2021-03-02 11:40:44 GMT)
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https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-de-l-immobilier...

Example sentence(s):
  • https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000512228/
Nikki Scott-Despaigne
Native speaker of: Native in EnglishEnglish
PRO pts in category: 162

Peer comments on this reference comment (and responses from the reference poster)
agree  Daryo: your last ref. explains it nicely
2 hrs
agree  AllegroTrans
2 days 7 mins
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