the exercise of visibility or power

12:57 Jan 19, 2015 

A "jelenlét" esetében egyetértünk abban, hogy ez fordítópiaci jelenlét -- igaz, hogy ezt én javasoltam (a "megmutatni magát" szinonimájaként), nem Zsolt és Ildikó: ő(k) úgy értelmezték, hogy a "visibility" = "mennyire jön át a fordító személyisége, stílusa a fordításon".

Ami a "power = influence = befolyás"-t illeti, itt már több probléma van. Az "influence" --sok egyéb mellett-- éppúgy jelent befolyást, mint hatást. Az előbbi valamilyen akaratiságot tételez fel ("meddig ér el a keze", írod találóan), az utóbbiból hiányzik a személyiség: az "alkotó hatása" az alkotásain keresztüli hatást jelenti.

Sztem a "befolyás" és a "hatás" egyaránt elfogadhatatlan itt (anglicizmus), a "mekkora mozgástere van" pedig más téma: vagy a fordítói szabadság kérdése vagy a szabadúszó vállalkozó piaci lehetőségeire utal.

A "visibility & power" lehet még "ismertség(e) és elismertség(e)" (több ezer HU adattal), ahol az "elismertség" a "(szakmai) tekintély/presztízs/hírnév" szinonimája és a "power" ~ "influence" egyik lehetséges magyar megfelelője.

Hiába, a Proz már csak ilyen: mindnyájan mondjuk a magunkét... Mindenesetre érdekes volt elgondolkodni a feltett kérdésen.

12:18 Jan 19, 2015 

Kedves András!

Én személy szerint nagyon tanulságosnak találtam az eddigi hozzászólásait. A fordítás dolgozatomban azonban elindultam egy irányba és próbálok koherens maradni a szöveggel. A fordítópiaci jelenlét nekem tetszik és úgy érzem beleillik az eddigi elképzeléseimbe, viszont a hatalommal én sem nagyon értek egyet. A befolyás nekem azért tetszik jobban (és nem az ügyfelekre való befolyásról van most itt szó), hanem az, hogy "meddig ér el a keze", mekkora mozgástere van, mint fordító. Bár tényleg nehéz igazán passzoló szót találni, mert a lehetőségek behatároltak, valamint túlságosan nem szeretnék elszakadni a szövegtől.

23:18 Jan 18, 2015 

További gond az, hogy a kiadvány sokszerzős, s az Általad idézett mondatokat nem biztos, hogy az írta, aki a kérdésben feltett mondatot. Az utóbbi ősforrása a dán Dam és Zethsen szerzőpáros cikke (www.jostrans.org). Ők kötelességszerűen használják a kívülről kölcsönzött angolszász „power” fogalmat, de mindig (9-szer) így: „Power/influence”, ami a vizsgálati kritériumuk citálása (2 esetben „money and power”-t is emlegetnek). A téma részletes kifejtése kapcsán viszont mindig csak „influence”-ről beszélnek, s olykor a „prestige” is felbukkan:
„3.9 Power/influence. Influence, or even power, is also a parameter which is often associated with occupational **prestige** and which translators are often said to lack” [p. 25]
„Another interesting observation is that, whereas influence seems to be of little importance to the translators, the related concept of responsibility appears to be rather important for the amount of **prestige** they attach to their profession, as we shall see below.” [p. 27]
Ez is mutatja, hogy a nem angolszász (dán) egyetemi szakemberek sem tudnak mit kezdeni a túl tág angol „power” fogalommal.

23:16 Jan 18, 2015 

Valószínűleg azért nem zavar Benneteket a HU „hatalom” emlegetése, mert --ösztönösen és tkp. érthetően-- átviszitek rá az EN „power” poliszémiáját. Mint amikor valaki a HU „aktuális”-t angol mintára „tényleges” jelentésben is használja „időszerű; jelenlegi” helyett. Ez nem vmiféle naivitás, hanem a kiterjedt angol olvasottság szinte szükségszerű következménye.
A „powerful” melléknéven jobban látszik, hogy a „power” mennyire nem CSAK „hatalom”. Részjelentéseinél pedig ilyen értelmezéseket találunk klf. szótárakban:
– having great power, **authority**, or influence;mighty: a powerful nation.
– having great power, **prestige**, or influence <a powerful leader>
Ezekben már ott a „tekintély” és a „presztízs” (az utóbbi Bakosnál: „tekintély, befolyás, erkölcsi súly”), amelyek a fordító rangját ad(hat)ják.
A magyarban a hatalom mások közvetlen irányításának, a befolyás akaratunk közvetett érvényesítésének lehetősége. Fordítók/tolmácsok kapcsán még az utóbbi sem fogadható el: befolyást gyakorolunk az ügyfelekre? Szakmailag aggályos lenne.
A „power” tehát olyan tág fogalom, hogy a „hatalom” és a „befolyás” nem fedi le minden jelentését a magyarban szakmák rangja („státusa”) kapcsán sem.

21:25 Jan 18, 2015 

Kedves András!<br><br>
Végigolvastam a tanulmányt, és egyre inkább úgy gondolom, hogy ha én szerkesztettem volna, egyszerűen töröltem volna ezt a félmondatot belőle. Akkor nem kellene vitatkoznunk :) De az alábbi két mondat miatt (és tudnék még néhány példát hozni) azért mégis a hatalom kifejezést érzem helyénvalóbbnak.<br><br>

"It may be that the more specialised associations, despite their smaller sizes and mostly fewer years of existence, are able to exercise greater degrees of control and power in their sub-fields."
<br><br>
"So is a part-time occupation with a majority of women condemned to never reaching a position of power and control?"<br><br>

A fentiek alapján ha valaki egy ilyen egyesület tagja, annak az adott területen bizonyos hatalma, befolyása lehet a szakma helyzetére. (Ami a megbízó szemszögéből persze teljesen mellékes, ezért érzem úgy, hogy kilóg a szövegből ez a két kifejezés. Azzal egyetértek, hogy ha úgy fordítanánk, ahogy te javaslod, akkor nem lógna ki, viszont a tanulmányban nem tekintélyről van szó.)

08:52 Jan 14, 2015 

Kedves Zsófi, Zsolt és Ildikó,

Ugyan áruljátok már el, hogy a fordítók szakmai státusa kapcsán miféle hatalomra gondoltok. A fordító lehet ferdítő, lehet áruló (traditore), de hogy hatalma is lenne, azt kétlem.