schadebeeld

14:22 Mar 12, 2016 

"The fact that non-farming injury rates exceeded the farming-related rates is of particular interest. Consideration of the total injury picture is essential to address the overall impact of injuries on the farming operation and potential intervention strategies that might ultimately be implemented." (Papers and Proceedings of the Surgeon General's Conference on Agricultural ... @ https://goo.gl/LlKtz6 )

"[...] For example, for each person who dies in a motor-vehicle-related incident, there are 13 hospitalizations and 102 visits to the emergency department. Clearly, the medical burden is huge, and addressing only fatalities provides an inaccurate and incomplete analysis of the total injury picture. [...]" (Transportation, Traffic Safety and Health: The New Mobility @ https://goo.gl/5nyA9z )

14:02 Mar 12, 2016 

Guess we all have to investigate some more 'injury pictures' at some various 'permanent resting places'...

12:18 Mar 12, 2016 

There is no point discussing this with you any further as you have obviously completely misunderstood the meaning of the Dutch term "schadebeeld" and are only interested in bickering.

12:14 Mar 12, 2016 

... question is NOT in Dutch...

En wat is die !"één! juiste vertaling" dan volgens jou?

12:11 Mar 12, 2016 

...for your very interesting information about my grasp of the Dutch language (it's kind of pointless spending time pointing out that my Dutch isn't great; I already know that), but back to the topic at hand:

En wat is die "één (1) juiste vertaling" dan volgens jou? Op "Disagree" klikken kan iedereen, maar heb je ook iets positiefs bij te dragen aan de discussie?

11:59 Mar 12, 2016 

... zijn 2 verschillende werkwoorden...

Sommige taalgebruikers combineren een taalnaam met kunnen (Ik kan Nederlands), maar dat is geen Nederlands."

11:51 Mar 12, 2016 

"Ik ken geen Engels is in elk geval correct. Sommige taalgebruikers combineren een taalnaam met kunnen (Ik kan Engels), maar dat is geen standaardtaal." (http://taaladvies.net/taal/advies/popup.php?id=113 )

11:45 Mar 12, 2016 

Het unieke aan Proz is dat we hier een bus vol Nederlanders hebben die denken dat ze Engels !kunnen!, en maar een handje vol die het echt beheersen of begrijpen.

OF:

Het unieke aan Proz is dat we hier een bus vol Engelstaligen hebben die denken dat ze Nederlands !kunnen!, en maar een handje vol die het echt beheersen of begrijpen.

14:25 Feb 20, 2016 

Inderdaad. Vandaar dat ik "injury picture" er niet in heb gedaan, en die FELOnline termen ook niet, maar wel even aan m'n antwoord toegevoegd, ... stating, "See also another meaning of the Dutch term "schadebeeld": […]"

14:23 Feb 20, 2016 

En wat is die "één juiste vertaling" dan volgens jou? Op "Disagree" klikken kan iedereen, maar heb je ook iets positiefs bij te dragen aan de discussie? Ik kopieer woordenboeken voor de mensen die ze niet hebben. Vrij simpel lijkt me. Als iemand om hulp vraagt, en ik vind allerlei relevante dingen in woordenboeken op mijn boekenplank, waarom zou ik dat dan niet even delen met m’n collega's? Ik denk dat de meeste echte vertalers zoiets onmiddellijk zouden begrijpen en op prijs stellen. Als er nou één of twee special cases zijn die dat niet zo zien, dat kan me niets schelen. Ik blijf het gewoon lekker doen.

Het unieke aan Proz is dat we hier een bus vol Nederlanders hebben die denken dat ze Engels kunnen, en maar een handje vol die het echt beheersen of begrijpen.

14:01 Feb 20, 2016 

... met behulp van collega-vertalers en experts (bijna) altijd één juiste vertaling kan worden gegenereerd!

Het kopiëren van woordenboeken alhier doet hier ernstig afbreuk aan...

13:51 Feb 20, 2016 

can very well apply to either

1. Dat valt nog te bezien maar kunnen we hier niet gaan uitzoeken.
Het zou zelfs kunnen zijn dat 'injury picture' door een non-native is geproduceerd. Zou kunnen. Maar nogmaals we kunnen dat hier niet gaan uitzoeken.

2. Ik zou geen oplossingen in de glossary plaatsen die geen betrekking hebben op de vraag. In dat geval zou je een half A4tje in kunnen invullen. En dat slaat nergens op.
'injury picture', wat dat dan ook moge zijn/betekenen, is in ieder geval niet bruikbaar voor deze vraag.

10:11 Feb 20, 2016 

1. Whether we are talking about "bones, flesh and blood", or "noble metal", doesn't matter. The sense mentioned by FELOnline (which relates to insurance claims/damage) can very well apply to either.
2. Yes, I am aware that the current context is metal. However, I wanted to add all meanings to the glossary entry.

00:51 Feb 20, 2016 

Micheal we are talking about metals here, perhaps even noble metals :-) ... a crack in a discharge pipe...

We are not talking about bones, flesh and blood.

This would be a whole new chapter.

Which would require separate consideration in a separate place.

00:45 Feb 20, 2016 

Thank you... for the time being. :-)

Sleep well.

00:44 Feb 20, 2016 

"The PIPP recognizes that the injury picture changes across the life span. Age and developmental stage influences injury risks and therefore best practices in injury prevention. Click below to find out more about injury and injury prevention for each life stage."

(http://www.albertahealthservices.ca/injprev/Page4791.aspx )

In this regard, see FELOnline's relevant entry:

FELOnline:
schadeverloop [schade-ervaring/schadebeeld] =
claims experience
claims pattern
loss experience
claims record
claims history
loss history
trend in claims
prior losses

This sense of the term seems to relate to the damage/injury/loss/claim as it develops over time. On this note, I think there might be a few more potentially correct options for inclusion in the glossary entry …

00:38 Feb 20, 2016 

I didn't think it should be left in, but then did a cursory Google, and thought I found a few reliable-looking hits where it was being used in a specific technical sense. I might have been wrong though. It's too late here to look into the matter more fully, so will remove "injury picture" for the time being, but look into whether it might actually be correct if I have a moment to spare tomorrow. Most likely it's just a bad, direct translation, but it is in JurLex, so it might be correct in some specific context. Who knows.

00:08 Feb 20, 2016 

Much better already but please remove 'injury picture'

This really bad.

It's 'damage rather than 'injury' and 'picture' does not fit in this context.

a good picture of what life was like in those times

See what I mean?

00:02 Feb 20, 2016 

I think "(visual) appearance of the damage" is also used in similar contexts. See e.g.:

https://www.google.co.uk/search?q="appearance of the damage ... (Google search for: "appearance of the damage " visual inspection)

I have taken the liberty of editing the glossary entry. I hope everyone agrees with my changes.

23:30 Feb 19, 2016 

If you wanted to use this it should be:

appearance of the damage

d.w.z 'het uiterlijke aspect van de schade/hoe de schade er op het oog uitziet, 'beeld van de schade'

'appearance of damage' would mean 'verschijnen van de schade', which does not make sense.

'appearance of the damage' would not be my preferred solution in this context
does not sound professional to me and I think there is more to it than just 'appearance'.

23:17 Feb 19, 2016 

To be honest, I don't really understand how "appearance of damage" can work.

Do you mean, "appearance of damage" (as in the damage actively appears), or do you mean, "the appearance of the damage" (i.e., what it looks like, what kind/type of damage)?

20:25 Feb 11, 2016 

If you opted for findings, then imo you would use a modifier that indicates how these findings were obtained, especially in this context.

macroscopic damage findings
damage findings by/through/on visual inspection
for instance

00:18 Feb 11, 2016 

schadebeeld =
(nature of the) damage (found/observed) :-)

00:11 Feb 11, 2016 

Seems to me a good option.

00:08 Feb 11, 2016 

I would add (see bold) to JurLex:

schadebeeld = damage; nature of the damage; injury picture; damage found/observed

23:58 Feb 10, 2016 

Perhaps I can find even better examples later.

Scintigrafisch beeld suggestief voor recente sternumfractuur.
Scintigraphic findings suggestive of recent sternal fracture.

23:38 Feb 10, 2016 

Could be, it is more a question of what fits best in the context here.
Since the first part of sentence uses the what-you-found perspective you might or may need to integrate 'schadebeeld' into this perspective.

Perhaps I will come back to it at some later point in time.
I still need to finish something now.

Sleep well.

23:31 Feb 10, 2016 

I think "type/nature of the damage" is also suitably generic, and has the advantage of being closer to the strict meaning of the term "schadebeeld", imo.

Strictly speaking, "schadebeeld" refers first to the type/nature of the damage. Saying it also means the (type/nature of) the damage you found/observed, is one step away again. it might very well be true of course, and the translator is free to do as he or she pleases, but I would stick to what it says in the text, unless I really knew what was going on more fully and felt comfortable adding my own spin.

23:27 Feb 10, 2016 

The advantage of looking at it from the what-you-found-side is that you can be neutral, don't need to be specific.

To be specific can be tricky unless you know exactly what they are referring to.

23:26 Feb 10, 2016 

I see what you mean, and agree, mostly, but would stop at "damage findings" (ad 2); i.e., instead of going so far as to say "macroscopic damage findings". I think adding "macroscopic" might be adding too much personal interpretation.

re your statement "I could use 'findings' in a significant number of my medical cases." ... I think that's why JurLex gives "damage" as one of its three options (schadebeeld = damage; nature of the damage; injury picture)(i.e.: the damage found)

See also my edited post above, titled "edited this post (added more of the text) 18:59", where I said:

"het aan fruit optredende schadebeeld [= the specific type of damage the fruit is suffering from OR the specific type of damage observed in the fruit]"

23:17 Feb 10, 2016 

Thanks for clearing that up, Mike. :-)

"I wouldn't feel comfortable moving that far away from the src text."

The question is, is this really the case?
I think this doesn't necessarily be the case.
Appearences my be deceptive, either way.
Many factors play a role here: reading between the lines, the language in the industry, etc.

But let's move on to the next point.

'schadebeeld'
I have dealt with this 'beeld' thing many times in a medical context and as always the solution depends on the context.
Sometimes there is an equivalent English medical term (which may look very different from what you see in Dutch) and at other times there is no such equivalent (or you did not find it) and you need to improvise.

I could use 'findings' in a significant number of my medical cases.

You can look at it from different perspectives here:
1 - from the "reality side" / what you see
2 - from the "result side" / what you found

ad 1 - type/nature of the damage/damage pattern etc.
ad 2 - macroscopic damage findings/results of macroscopic damage examination and variants, possibly in better English

And my suggestion seems to fit in the context here.

22:51 Feb 10, 2016 

Better now? Got rid of them.

22:27 Feb 10, 2016 

Michael I don't see the relevance of your last two entries with regard to your comment and with regard to the problem at hand.

If you act like this you prevent me from responding to your initial comment.

22:20 Feb 10, 2016 

re your suggested:

Op basis van de resultaten van het microscopisch onderzoek en het schadebeeld =
On the basis of the results of microscopic and macroscopic examination of the damage...

I wouldn't feel comfortable moving that far away from the src text.

I think the word "schadebeeld" clearly means: beeld van het schade aka hoe die schade eruit ziet aka het type schade ... and I think it would be best to stick to what it says.

20:05 Feb 10, 2016 

dat de resultaten van het microscopisch onderzoek worden bekeken EN dat het schadebeeld wordt bekeken.

Daar zit wat in.
Bij deze constructie ligt het niet voor de hand dat ook dat schadebeeld op basis van microscopie zou zijn vastgesteld.

M.a.w. dat schadebeeld berust op inspectie met het blote oog/foto's.

De schade zou dan zowel microscopisch als macroscopisch zijn onderzocht.

Een mogelijk oplossing, in deze context, zou dan zijn...

On the basis of the results of microscopic and macroscopic examination of the damage...

macroscopic examination

http://www.tms.org/Students/Winners/Davidson/Davidson.html

19:01 Feb 10, 2016 

schadebeeld = beeld van de schade = hoe die schade eruit ziet = het type schade

19:00 Feb 10, 2016 

Sorry to find this now, but this was the one hit on Google that worked out. It is from a report of the TU Delft, see link: They refer to the "appearance of damage". repository.tudelft.nl/.../IAEdeVent_Structural_damage_in_masonry_PhDth...

18:59 Feb 10, 2016 

"Resultaten van het onderzoek naar schade aan planten veroorzakende luchtverontreiniging in het Sloegebied
Results of the investigation into local air pollution resulting in damage to plants and crops
[…]

Sinds het midden van de jaren 80 komen er in het Sloegebied klachten voor over gewasschade welke in verband worden gebracht met luchtverontreiniging. Het betreft hierbij met name schade aan en bladval bij sneeuwbes en het optreden van een specifiek schadebeeld
[= a particular type of damage] bij fruit.

[…]

Het onderzoek naar de depositie van grof stof diende ter verkrijging van een op gestandaardiseerde wijze genomen monster van de depositie, welke in verband zou kunnen staan met het aan fruit optredende schadebeeld [= the specific type of damage the fruit is suffering from OR the specific type of damage observed in the fruit] en een indicatie van de herkomst van dit stof. […] Voor deze schade geldt, dat vrijwel zeker is dat deze wordt veroorzaakt door incidentele depositie van deeltjes, welke in een bepaald stadium van de vruchtzetting een specifiek schadebeeld veroorzaken [=a specific type of damage]."

(http://goo.gl/OGH08j )

18:57 Feb 10, 2016 

"Op basis van het schadebeeld [the nature lof the damage / the type of damage] zijn afwijkingen of tekortkomingen in de constructie, vervorming en autonome zetting als oorzaken beoordeeld die het meest van invloed zijn."

http://www.nam.nl/nl/news/news-archive-2015/research-damage-...

18:52 Feb 10, 2016 

the results of the microscopisch onderzoek and the nature of the damage lead us to think ...

18:15 Feb 10, 2016 

dat de resultaten van het microscopisch onderzoek worden bekeken EN dat het schadebeeld wordt bekeken.

18:03 Feb 10, 2016 

Is er eerst ruwweg naar de schade gekeken en toen besloten om een microscopisch onderzoek te doen. Of staat er: (na ruwweg naar de schade te hebben gekeken en) NA het microscopisch onderzoek en het (daaruit voortvloeiende totale) schadebeeld...

Wat ik wel weet is dat een 'beeld' altijd 'gemaakt/assessed' wordt door de mens, niet door de schade zelf...

nature of the damage = aard van de schade (slijtage/breuk/scheur/geknakt, enz.)

16:51 Feb 10, 2016 

resultaat van de schadevaststelling. dwz, dat wat er vastgesteld is (wat voor type van schade, enz)

16:38 Feb 10, 2016 

Just now noticed you said the same thing. My Woordenboek Verzekeringsbedrijf, W.B. Vermeij gives this translation for Schadevaststelling - so "loss assessment".

16:36 Feb 10, 2016 

Basically it is the impression of the damage. So a crack in the pipe, could it be "loss assessment"/"damage assessment"?

16:19 Feb 10, 2016 

Maybe useful:

JurLex:
schadebeeld =
damage, injury picture, nature of the damage

FELOnline:
schadeverloop [schade-ervaring/schadebeeld] =
claims experience
claims pattern
loss experience
claims record
claims history
loss history
trend in claims
prior losses

It is hard to tell from the text whether the author means "nature of the damage" (in this case) or sth more like prior damage/claims or claims history, etc.

I suspect "nature of the damage" is correct here.

See also:

omschrijving van het schadebeeld, = identification of damage type, (CELEX Agriculture pt1.tmx)

16:17 Feb 10, 2016 

?

(waarschijnlijk zullen de natives wel met wat mooiers komen)